文化名人訪
- 演藝產(chǎn)品如何“走出去”,？
- 9月9日,，《功夫傳奇》的締造者,，天創(chuàng)國(guó)際演藝制作交流有限公司執(zhí)行董事、總經(jīng)理曹曉寧做客《文化名人訪》,。 詳細(xì)>>
本期嘉賓
曹曉寧 天創(chuàng)國(guó)際演藝制作交流有限公司總經(jīng)理
訪談時(shí)間：2015年9月9日10時(shí)
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
文化名人訪
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
主持人：各位好,，歡迎走進(jìn)本期的《文化名人訪》，我是主持人煦霏,，近幾年隨著我國(guó)演藝產(chǎn)業(yè)步入了中高速的發(fā)展階段,，產(chǎn)生了很多優(yōu)秀的文化作品。而這其中的一部分作品也選擇走出國(guó)門(mén),，讓世界感受到中國(guó)文化的博大精深,。這其中的代表作就包括了《功夫傳奇》以及《馬可波羅傳奇》等。那么今天我們演播室就非常有幸的邀請(qǐng)到了《功夫傳奇》的締造者,，同時(shí)他也是天創(chuàng)國(guó)際演藝制作交流有限公司執(zhí)行董事,、總經(jīng)理曹曉寧先生,，曹總您好。
曹曉寧：大家好,。
主持人：我們剛才聊到,，我們《功夫傳奇》可以說(shuō)是走出去作品當(dāng)中的標(biāo)志性的一個(gè)作品，但是我們知道外面的世界很美好,。但是外面的世界也充滿(mǎn)了很多的未知,，充滿(mǎn)了茫然，也可能會(huì)當(dāng)中會(huì)遇到一些問(wèn)題,，我們都不知道,。那當(dāng)時(shí)是什么樣的契機(jī)讓你選擇把這個(gè)《功夫傳奇》讓它走出去的？
曹曉寧：其實(shí)這跟我的個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)系,。過(guò)去我是真正的文藝界,，真正的文藝界。現(xiàn)在跨界了,。
主持人：真正的藝術(shù)家,。
曹曉寧：過(guò)去我是學(xué)導(dǎo)演的，舞劇編導(dǎo),。后來(lái),，最早我在內(nèi)蒙古呼和浩特民族歌舞團(tuán)當(dāng)團(tuán)長(zhǎng)，同時(shí)也當(dāng)編導(dǎo),，大概是那么一個(gè)過(guò)程,，1990年有一個(gè)機(jī)會(huì)，就是深圳特區(qū)開(kāi)發(fā),。那個(gè)時(shí)候建立了,，大家知道建立了中國(guó)第一個(gè)人民景區(qū)。就是世界之窗和錦繡中華,。
曹曉寧：那當(dāng)時(shí)文化部在全國(guó)條一些比較好的編導(dǎo),，比較年輕的編導(dǎo)，去支持特區(qū)的文化發(fā)展,。當(dāng)時(shí)我算是被選中的專(zhuān)家之一吧,，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候很年輕，擱30出頭嘛,。
主持人：年輕人有活力有創(chuàng)造力,。
曹曉寧：對(duì)1990年，那個(gè)時(shí)候去了深圳,。在那里經(jīng)過(guò)大概四五年的鍛煉吧,，使我們把過(guò)去所做的文化事業(yè)轉(zhuǎn)化成一個(gè)現(xiàn)在叫文化產(chǎn)業(yè)的這么一個(gè)過(guò)程，那也就是中國(guó)最早的產(chǎn)業(yè)文化的形成的地,，那就是深圳華僑城,。當(dāng)時(shí)我在錦繡中華做黨委書(shū)記，做常務(wù)副總經(jīng)理,，那這幾年又是藝術(shù)總監(jiān),。在這今年，的確是通過(guò)市場(chǎng)的這種磨煉,，這個(gè)創(chuàng)作出一批喜聞樂(lè)見(jiàn)的,、接地氣的這種節(jié)目，也就是商業(yè)了,，商業(yè)化的演出,，其實(shí)也就是景區(qū)里的商業(yè)化演出。
曹曉寧：大家都知道現(xiàn)在應(yīng)該所謂華僑城的演藝模式,，當(dāng)時(shí)我們創(chuàng)建了這個(gè)模式,。這個(gè)當(dāng)時(shí)最，比較知名的是《中華百藝盛會(huì)》,，那是中國(guó)第一臺(tái)實(shí)景,，就是在這個(gè)實(shí)景演出。這個(gè)演出呢獲得了巨大的成功,，在那兒連續(xù)演出的八年,。八年之后呢我記得深圳，我已經(jīng)離開(kāi),，離開(kāi)深圳了,，又去了美國(guó)。從美國(guó)又回到北京來(lái)的時(shí)候,，這個(gè)深圳那個(gè)商報(bào)采訪了我,，還發(fā)了一篇很大的文章，是吧,�,？梢�(jiàn)一個(gè)文化的成功的文化產(chǎn)品，不光能帶來(lái)推動(dòng),，把經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，這個(gè)帶來(lái)巨大的收益給這個(gè)主題公園，帶來(lái)收益,。同時(shí)也產(chǎn)生了巨大的社會(huì)影響,。
我想在那個(gè)時(shí)代的人，在深圳的人沒(méi)有人不知道這個(gè)節(jié)目,。那的確在八年中創(chuàng)造了非常好的經(jīng)濟(jì)效益,，第一年我記得這個(gè)劇目開(kāi)播，開(kāi)演的時(shí)候就很贏得了2000萬(wàn)的收入,。
主持人：那是哪一年,，具體的年份是,？
曹曉寧：1994年。
曹曉寧：后來(lái)我到了美國(guó)之后,，在工作之余,，我去認(rèn)真的看了百老匯、迪士尼,，迪士尼就離我們很近嘛,，我還又去看了這個(gè)拉斯維加斯的演出，給我非常大的震撼,。
所以我就一直在分析,，一個(gè)是在想，當(dāng)時(shí)只是有個(gè)概念,，也不知道叫文化產(chǎn)業(yè),。就是想這個(gè)是不錯(cuò)的，這是最后一桶金,，我應(yīng)該抓住,，從我的觀察，和我的一個(gè)經(jīng)歷,，因?yàn)槲易隽丝偨?jīng)理以后,，就知道它的商業(yè)價(jià)值了，是吧,，所以應(yīng)該抓住這個(gè),。
曹曉寧：于是就在1990年，我就毅然回國(guó)了,，回國(guó)創(chuàng)辦了天創(chuàng)國(guó)際演藝制造交流有限公司,，當(dāng)然我們第一臺(tái)節(jié)目，是做了一臺(tái)就是類(lèi)似太陽(yáng)馬戲團(tuán),，就是把雜技和芭蕾舞我們結(jié)合起來(lái),。
主持人：東西方的這種東西。
曹曉寧：把它融匯在一起,。
主持人：更容易接受一些,。
曹曉寧：對(duì)對(duì)對(duì)，在桂林做了第一個(gè)雜技叫,，就是《夢(mèng)幻漓江》,，《夢(mèng)幻漓江》到現(xiàn)在還在演這個(gè)，它的生產(chǎn)力是很強(qiáng)的,，演了這么幾年,。這個(gè)《功夫傳奇》是非常意外，我根本，我是做這種文化,，我們做舞劇編導(dǎo)很少去摸功夫啊,，雜技我知道，是太陽(yáng)馬戲團(tuán)的成功給了我們啟示,，我們可以做成功,。但是作為功夫我是比較為難的，當(dāng)時(shí)的美國(guó)演出商找到我說(shuō),，我就要一個(gè)，我就是要一個(gè)功夫團(tuán)隊(duì),。
我說(shuō)功夫你沒(méi)弄,，那都是把式，在我們中國(guó)來(lái)講,，是吧,。但是，我就要這個(gè)節(jié)目,，而且很急,，三個(gè)月之內(nèi)就要拿到美國(guó)來(lái)演出，于是我就到了少林寺,，找了少林寺的一個(gè)團(tuán)隊(duì),，當(dāng)時(shí)這個(gè)排練這個(gè)過(guò)程，的確是非常震撼,。
曹曉寧：因?yàn)檫@個(gè)過(guò)程它的確是非常震撼,，因?yàn)檫@個(gè)隆冬我去的時(shí)候那個(gè)地方還沒(méi)暖氣，當(dāng)時(shí)我們住的招待所里邊暖氣又非常足特別熱,，晚上熱的不行,，開(kāi)的窗戶(hù)睡覺(jué)，早上6點(diǎn)多鐘,，聽(tīng)到上萬(wàn)個(gè)這個(gè)武術(shù)就在那里邊,，的確當(dāng)時(shí)就把我震撼了，我覺(jué)得它是一個(gè)好東西,，是可以拿到世界上,，這種精神，就是它這種精神,，把這個(gè),，來(lái)呢我們?cè)谀抢锞团帕松倭旨t，少林紅的演出呢在美國(guó)出乎意料的獲得了巨大成功,，是吧,。一共大概20個(gè)演員，這個(gè)總共三個(gè)多月，收益了一百多萬(wàn)美金,，那這個(gè)給我,，我說(shuō)這個(gè)東西能賣(mài)錢(qián)，后來(lái)我認(rèn)真的研究了一下,，其實(shí)呢,，就是我們搞傳播的知道，他文化是一種傳播,�,；貋�(lái)以后呢，我們下決心,，正好那個(gè)時(shí)候是非典,，非典的時(shí)候正好北京有個(gè)劇場(chǎng)。
主持人：2003年,。
曹曉寧：這個(gè)就是有個(gè)劇場(chǎng),，希望我們能夠去這個(gè)去做節(jié)目，這樣的話(huà)我就下決心,，這個(gè)我應(yīng)該是力排這個(gè),，因?yàn)橛泻芏嗟念I(lǐng)導(dǎo)這有很多人都希望做一個(gè)北京的，更北京的皇家什么這樣的節(jié)目,，那時(shí)候就是功夫,，我們下決心就做了《功夫傳奇》�,！豆Ψ騻髌妗方�(jīng)過(guò)的確到目前已經(jīng)在全球演出七千多場(chǎng)了,。
主持人：對(duì)。
曹曉寧：是中國(guó)演出場(chǎng)次最多,，效益最好,，兩個(gè)效益都非常好的一個(gè)節(jié)目，他一個(gè)劇,，也是唯一實(shí)現(xiàn)百老匯這個(gè),，就是百老匯模式這么一個(gè)一個(gè)劇目，它所謂百老匯模式它就是一個(gè)劇目,，國(guó)內(nèi)助演,、世界群演是吧，現(xiàn)在這個(gè),，這個(gè)他已經(jīng)在全球演了七千一百多場(chǎng),，七千多場(chǎng)，可能是新中國(guó)成了以后,，或者是老中國(guó)加起來(lái),，也沒(méi)有一個(gè)劇目演出在世界上演出如果強(qiáng),，現(xiàn)在因?yàn)樗�在繼續(xù)，今年已經(jīng)第11年了,，它已經(jīng)成為了過(guò)去,。當(dāng)然它的成功呢，我覺(jué)得是把這個(gè)主要是把這個(gè)還不光是一個(gè)文化符號(hào)這么一個(gè)成功,。過(guò)去最早的兩年,，三年可能是這樣，是吧,，給旅游做演出,。
曹曉寧：后來(lái)，我們走向世界這種要求呢,，的確是它,，我們經(jīng)過(guò)了31次修改，使它成為了一個(gè)正劇,，實(shí)際也就是音樂(lè)劇結(jié)構(gòu)的舞臺(tái)動(dòng)作劇，它目前還在還獲得這個(gè),，的確每年接待的37萬(wàn)來(lái)北京旅游的這個(gè)游客,，這個(gè)為這個(gè)，為這個(gè)的確這個(gè)效益的確達(dá)到了極致,。
主持人：有音樂(lè),，這里邊有舞蹈、有功夫,、有美術(shù)包括中國(guó)的文化融入很多東西在這里邊,。
曹曉寧：雜技、戲劇,、綜藝,。所以當(dāng)時(shí)呢，我們就是加拿大的那個(gè)就是偉大藝術(shù)家,，他這個(gè)公司到北京來(lái)看到這個(gè)戲了,，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們的目標(biāo)就是要走向世界，就是針對(duì)他們做的,，所以在有一次巡回的演出這個(gè)經(jīng)驗(yàn)所以就獲得了一個(gè),，所以他們來(lái)一言就看上了，找我,，可能這里他們住了一個(gè)禮拜,，進(jìn)行了最起碼6、7次的談判,，最后我說(shuō)堅(jiān)持要這個(gè)版權(quán)費(fèi),。這個(gè)最后的，他說(shuō)要有版權(quán)費(fèi)你必須要修改，你必須修改成證據(jù),，就不能只是暫時(shí)性的節(jié)目,，也是我們做，做了很大的一個(gè)修改,，我就去請(qǐng)教了這個(gè)美國(guó)百老匯的導(dǎo)演,，進(jìn)行了這個(gè)劇目呀，跟劇情的這個(gè)重新的這個(gè)撰寫(xiě)和編排,，實(shí)現(xiàn)了一個(gè)國(guó)際化,。
曹曉寧：所以說(shuō)這個(gè)劇目，的確是走出去第一個(gè)要有一個(gè)好的這個(gè)就是好的渠道,，這個(gè)銷(xiāo)售渠道,，我不相信一個(gè)中國(guó)家的包能把自己賣(mài)的很好，文化是這樣的,，其他也不例外,。
主持人：對(duì)。
曹曉寧：是吧,。你看中國(guó)自己,，除非你自己是品牌比如我們的高鐵已經(jīng)有品牌了已經(jīng)做的很好了，人家就找你來(lái),，你要去找別人,，一般都賣(mài)不上價(jià)格，所以說(shuō)呢這個(gè)建立渠道是非常非常重要的,。
主持人：可以說(shuō)這一部劇的成功,，一是立足于，因?yàn)樗母秃x還有靈魂是立足于中國(guó)文化,。但是同時(shí)它在包裝,，包括您說(shuō)的渠道，還有有一部分還是迎合了比如說(shuō)咱們這個(gè)需求商,，包括受眾,，我們從傳播學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，受眾的這個(gè)需求,，然后因?yàn)橐欢ǖ耐獠窟@個(gè)包裝,，包括模式，因?yàn)閲?guó)外比較包括現(xiàn)在真人秀吧,，他們不都是講究一種模式的開(kāi)發(fā),，之后我們就按照這樣的成功的一種方式去進(jìn)行了，那我知道,，那像我們公司不僅僅是出品了這些劇目走出去,，其實(shí)好像還在國(guó)外購(gòu)買(mǎi)了自己劇院是這樣嗎,？
曹曉寧：對(duì)，你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題非常好,，其實(shí)走出去根本的問(wèn)題要被接受,，過(guò)去我們的文化走出去非常強(qiáng)硬的，我喜歡,，你就得看,，看不看。
主持人：是你的事,。
曹曉寧：因?yàn)槟阗u(mài),，我不賣(mài)錢(qián)嘛，所以剛才我就說(shuō)得了,，制式這個(gè)轉(zhuǎn)換這個(gè)事情,。
主持人：對(duì)。
曹曉寧：就我們的電視,，我們的PAL制是吧,。你根本不兼容，你看出來(lái)根本看不出來(lái)是什么東西,，你必須叫他能看得懂,，他才能賣(mài)的出，才能演的下呀,，是吧。所以在這個(gè)問(wèn)題上,，我就說(shuō)了,，剛才我們講了，我們請(qǐng)很多的導(dǎo)演提供了30多次提出的,，所以說(shuō)文化走出去呀,，必須貼近生活，必須要靠近他的語(yǔ)境,。
主持人：對(duì),。
曹曉寧：包括我們?cè)谡f(shuō)話(huà)，你看我們的語(yǔ)境是這個(gè)結(jié)合的,，其實(shí)美國(guó)的藝術(shù)也是不例外的呀,，你比如說(shuō)美國(guó)藝術(shù)的進(jìn)步，就從歌劇是一個(gè)小眾人群,。
主持人：非常小,。
曹曉寧：后來(lái)變成音樂(lè)劇，為什么,？大眾都可以看了,，好聽(tīng),，好看。
主持人：對(duì),。
曹曉寧：跟大家有關(guān)聯(lián),，所以音樂(lè)劇就把這個(gè)傳下來(lái)了，而歌劇還在那里,，束之高閣,。
主持人：有點(diǎn)曲高和寡了那種感覺(jué)。
曹曉寧：對(duì)對(duì)對(duì),，他是存在,，作為一種過(guò)去式的宮廷的一個(gè)小圈子這個(gè)包括現(xiàn)在這個(gè)，當(dāng)然他也有這種傳統(tǒng)有引領(lǐng)文化的效果,，但是它絕不是文化發(fā)展的方向,，這個(gè)可以保留是過(guò)去的事情，我覺(jué)得藝術(shù)重要的是創(chuàng)新,，對(duì)吧,。所以你后來(lái)說(shuō)，剛才提到的這個(gè),。
主持人：我們自己又購(gòu)買(mǎi)了劇院,。
曹曉寧：白宮劇院的問(wèn)題，我覺(jué)得中國(guó)文化走出去呀,，這個(gè)的確大家缺乏應(yīng)有的耐心,，跟科學(xué)的方法，你首先要打,，你沒(méi)有橋梁,。
主持人：沒(méi)有平臺(tái)。
曹曉寧：沒(méi)有平臺(tái),，你必須打平臺(tái),，這個(gè)建渠道，這個(gè)走橋梁,，你老想揭露,，人家不見(jiàn)你，你就沒(méi)露了嘛,，是吧,，大概是這么一個(gè)概率，所以我們這個(gè)后來(lái)呢,，就是在美國(guó)的就是這個(gè)五年前的這個(gè)購(gòu)買(mǎi)白宮的劇院,，當(dāng)時(shí)就是一個(gè)，就是美國(guó)經(jīng)濟(jì),，比較衰退的時(shí)候,，那個(gè)時(shí)候價(jià)格比較好,，我們選擇了美國(guó)第三大演藝市場(chǎng)，這個(gè)演藝市場(chǎng)呢,，這個(gè)叫布蘭森,，但中國(guó)人聽(tīng)的很少，是一萬(wàn)多人的小鎮(zhèn),。
曹曉寧：但是有觀光,，他這個(gè)觀光地，一年他有七百多萬(wàn)游客,，他有,，它有是美國(guó)鄉(xiāng)村音樂(lè)的發(fā)祥地，它這個(gè)地方在一個(gè)小鎮(zhèn)上有54個(gè)劇場(chǎng)你都不敢相信,，就是到目前一天都有一百多場(chǎng)演出,。
主持人：哎，這有點(diǎn)像英國(guó)那個(gè)專(zhuān)門(mén)有一個(gè)就是演莎士比亞的那個(gè)戲劇那個(gè)小的,。
曹曉寧：倫敦西區(qū),，就是那個(gè)西區(qū)嘛。
主持人：對(duì)對(duì)對(duì),。
曹曉寧：我們成功走向西區(qū)的呀,，你看《功夫傳奇》克服了以前國(guó)外走了幾次巡回演出以后，我們?cè)诎讓m搭建了平臺(tái),，搭建了平臺(tái),，因?yàn)槟阒烂绹?guó)人去來(lái)買(mǎi)，我是直接還是賣(mài)過(guò)自己的,，我覺(jué)得中國(guó)人賣(mài)自己一文不值,。因?yàn)槟愀劦臅r(shí)候，他說(shuō)你來(lái)干是非常熱情,，你看百老匯也是這樣的，非常熱情,。但是他聽(tīng)說(shuō)你要賣(mài)節(jié)目的時(shí)候,，眼睛會(huì)睜這么大，中國(guó)怎么能賣(mài)美國(guó)的東西,，把大片,，要把音樂(lè)劇賣(mài)給你，怎么你能賣(mài)給我呢,，非常奇怪,，他非常奇怪。
曹曉寧：因?yàn)樗怀姓J(rèn)你的價(jià)值所在,，到目前為止我們中國(guó)也沒(méi)有品牌被承,，這個(gè)被外國(guó)人承認(rèn)啊,，說(shuō)我一定要買(mǎi)，是吧,。所以說(shuō)呢,，我就覺(jué)得，這是我們的一個(gè)職責(zé),，所以我們購(gòu)買(mǎi)了白宮劇院,，通過(guò)這個(gè)平臺(tái)，讓我們這個(gè)劇目,，別的劇目要根據(jù)不同的目標(biāo)進(jìn)行修改進(jìn)行提高�,，F(xiàn)在我們的《功夫傳奇》大概有4國(guó)語(yǔ)言，7個(gè)版本,，走遍了這個(gè)咱們這個(gè)歐美跟,，包括日本啊，和歐洲大陸受到廣泛的歡迎,，是吧,，特別是我覺(jué)得這個(gè)值得一提的就剛才你說(shuō)的，我們這個(gè)劇目成功的進(jìn)入倫敦大劇院,，倫敦西區(qū)的倫敦大劇院,，因?yàn)閭惗匚鲄^(qū)是全世界就音樂(lè)劇原創(chuàng)中心，或者是舞臺(tái)劇的原創(chuàng)中心,。
曹曉寧：它的品質(zhì)不代表世界最好的,，因?yàn)榘倮蠀R的劇目都一大塊50%都原創(chuàng)于英國(guó)，輸入于美國(guó),，所以說(shuō)與其說(shuō)美國(guó)百老匯不如說(shuō)英國(guó)百老匯,，是吧，他是出了這個(gè)迪斯尼這個(gè)劇嘛,，大部分都是英國(guó)的劇,，都是英國(guó)的，英國(guó)有一批文化人,，他歷史悠久,，跟我們中國(guó)一樣，但是他的確把這個(gè),，他有一批更專(zhuān)業(yè)的這個(gè)文化人,，再把自己不斷的提高，推到一個(gè)就是創(chuàng)新的平臺(tái)上,，去挑戰(zhàn)自己,，去把這個(gè)，所以形成了世界上最頂尖的藝術(shù)，我們劇目呢很有幸得到他這一個(gè)榮譽(yù),，當(dāng)時(shí)呢,，泰晤士報(bào)呢，為此做了整版的宣傳,，這都是在中國(guó),。
主持人：很少見(jiàn)，很少見(jiàn),。
曹曉寧：哎,，好少見(jiàn)的，市政廳為我們的孩子專(zhuān)門(mén)把鴿子廣場(chǎng)圍起來(lái),，為這個(gè)媒體拍照,，這都是事件，這都是事件,，因?yàn)橹袊?guó)中國(guó)有一部讓世界能看得懂,，世界能受歡迎的。
主持人：接受程度這么高的一個(gè)劇目,。
曹曉寧：這么高的,。
主持人：對(duì)。
曹曉寧：當(dāng)時(shí)我們?nèi)チ?/span>19天,，完全沒(méi)有準(zhǔn)備,，演了27場(chǎng)。
主持人：19天一演了27場(chǎng),。
曹曉寧：天天加場(chǎng),，天天加場(chǎng)，只要賣(mài)票,，演出商我們簽了合同了,，只要是演出，我們這個(gè)當(dāng)時(shí)這個(gè)在酒會(huì)上,，就是我們代理,，就是這個(gè)倫敦大劇院的院長(zhǎng)就跟我說(shuō)了，哎呀,，他說(shuō)我估計(jì)從現(xiàn)在預(yù)數(shù)的票來(lái)看,，你得加場(chǎng)，你得加場(chǎng),，當(dāng)時(shí)我也就接近12場(chǎng)，最后加到27場(chǎng)了,，你想加了一大半,。
主持人：一大半。
主持人：其實(shí)現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,，是您個(gè)人的一個(gè)經(jīng)歷,，然后開(kāi)闊了眼界,，然后能把，還好有一個(gè)比較好的契機(jī)點(diǎn),，然后讓我們的文化走出去,，甚至是走進(jìn)他們普通人的這種生活，我們現(xiàn)在其實(shí)習(xí)近平總書(shū)記一提出了“一帶一路”其實(shí)也是很好的能讓文化,，因?yàn)槲覀兘?jīng)常提到“一帶一路”文化要先行,。那這個(gè)時(shí)候，可能又給我們國(guó)內(nèi)的很多從事相關(guān)行業(yè)的人帶來(lái)了一個(gè)新的發(fā)展機(jī)遇,。
主持人：那么面對(duì)這樣一種形式您會(huì)給他們一些什么樣的建議,？在文化走出去的過(guò)程當(dāng)中。
曹曉寧：我想文化走出去呢,，是一種很美好的理想,，實(shí)現(xiàn)這個(gè)理想并不容易，甚至是非常嚴(yán)峻,，是吧,，不是說(shuō)我們的文化支起臺(tái)來(lái)，打上燈光就唱戲就會(huì)受到歡迎的,。
主持人：對(duì),。
曹曉寧：大部分是抵制，我們進(jìn)入美國(guó)的第一年就是這樣這樣,，三百多票點(diǎn),，只有二十在賣(mài)，能在自慰嘛,，美國(guó)是號(hào)稱(chēng)是一個(gè)這個(gè)經(jīng)濟(jì)國(guó)家我不賣(mài)你的票,，這中國(guó)好來(lái)了，這要搶我一份,。
主持人：搶我飯碗了,。
曹曉寧：來(lái)勢(shì)洶洶，又是燈光布景的,，一來(lái)人,，來(lái)六七十號(hào)人，哪有這么大的演出啊,，大家看的,，包括走，所以要從走出去到走進(jìn)去是一個(gè)非常大的艱難路程,，也是一個(gè)深化,，一旦走進(jìn)去，掌握了走進(jìn)去這種經(jīng)驗(yàn)，你就可以走下去,。
主持人：對(duì),。
曹曉寧：這個(gè)你看我們走進(jìn)去這個(gè)經(jīng)歷，剛開(kāi)始你看第一年,，基本上你想二十家賣(mài)票,，三百家賣(mài)票點(diǎn)，二十家賣(mài)票,，你會(huì)有多慘是吧,，你欲哭無(wú)淚啊，是吧,，你都不知道問(wèn)題在哪啊,，是吧，美國(guó)人都對(duì)你很友善,，就是不來(lái)看戲,，沒(méi)人賣(mài)票，你不知道你的存在,。
主持人：是,。
曹曉寧：你只能靠打廣告，是吧,，那么正好是我們一個(gè)時(shí)機(jī),，在第二年的時(shí)候，龍卷風(fēng)來(lái)了,，把密蘇里巨大的龍卷風(fēng)把一個(gè)劇場(chǎng)就整個(gè)就掀走了,，在這個(gè)情況下的整個(gè)，就終止了,，也死了6個(gè)人嘛當(dāng)時(shí)我們的央視也進(jìn)行了報(bào)道,，有很大一個(gè)龍卷風(fēng)，在這個(gè)時(shí)候呢,，大芝加哥地區(qū),，就要靠義演了。當(dāng)時(shí)我就說(shuō),，反正咱們演出不了,，咱積極參加，因?yàn)樗麃?lái)負(fù)責(zé)吃住啊,，就義演,，不能叫我吃，我白演嘛,，所以在美國(guó)的義演大概都是每個(gè)人去唱個(gè)歌去說(shuō)幾句話(huà),。
曹曉寧：而我們的演出就是一臺(tái)晚會(huì)的頂梁柱,，我去了60多個(gè)演員，是吧,，開(kāi)頭是我，中間是我,，伴舞是我,，中間又是我，我們走了不到一個(gè)月,，等我們?cè)倩貋?lái)的時(shí)候,，完全不變化了。
主持人：形式開(kāi)始變化,。
曹曉寧：因?yàn)槊恳惶斓碾娨暥际俏覀�,，�?duì)不對(duì)，就是這個(gè)電視都是我們,，都是中國(guó),，完了我們每一天我們的變著法的給他排不同的節(jié)目，不同的在視頻上,，不同的,，通過(guò)這個(gè)走向千家萬(wàn)戶(hù)。所以我們?cè)诨貋?lái)的時(shí)候,，連下機(jī)場(chǎng)這個(gè)什么都知道,，都給我們鼓掌，都知道我們中國(guó)團(tuán)隊(duì)在那兒,。
主持人：當(dāng)時(shí)是義演的,，然后現(xiàn)在是回來(lái)已經(jīng)是成為家喻戶(hù)曉的名人了。
曹曉寧：完了這個(gè)事回來(lái)以后,，我們就可以參加評(píng)獎(jiǎng)了,，我們當(dāng)年就獲了獎(jiǎng)了，最佳節(jié)目獎(jiǎng),，最新節(jié)目獎(jiǎng),，完了以后市長(zhǎng)給我說(shuō)了一段特別有意味深長(zhǎng)的話(huà)。
曹曉寧：就是說(shuō)曹啊,，他說(shuō),，你們?cè)俨皇遣继m森山頭上的，一個(gè)山頭上的一場(chǎng)外國(guó)演出,，你們是值得布蘭森這個(gè)就是大家庭值得驕傲的一員,。
我想“一帶一路”也是一個(gè)非常好的影響，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì),，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)跟發(fā)展的歷史文化,，這個(gè)傳播作用都是巨大的,，它的這個(gè)政治作用不言而喻，但是我們走進(jìn)去呢,，也必須要小心,，要多觀察，所在國(guó)對(duì)你的態(tài)度,，不要一廂情愿,，拿了錢(qián)最后這個(gè)遭罪受。是吧,。
主持人：是,。
曹曉寧：最近我們受約這個(gè)的確我們可能會(huì)率先進(jìn)入這個(gè)“一帶一路”在海外這個(gè)文化進(jìn)入。我們呢,，通過(guò)幫助國(guó)外的國(guó)外景區(qū)的技術(shù)進(jìn)步,，我們進(jìn)行合營(yíng)、合資,，只有這種辦法進(jìn)去,，這可能就會(huì)更好，如果在美國(guó),，我們還是獨(dú)資公司的話(huà),，要是當(dāng)時(shí)我們是個(gè)合資公司的話(huà)，那就不一樣了是不是,？
主持人：是是是,。
曹曉寧：我覺(jué)得大家走出去的不是一個(gè)號(hào)召也不是一個(gè)志氣，最重要是一個(gè)我覺(jué)得是一種態(tài)度一種智慧,，一種跟人融合的,，我們中國(guó)講和諧，和文化,，我們講的很多,，但是去了以后呢，這個(gè)不能搞這個(gè)一廂情愿的文化這個(gè)參加,。我覺(jué)得這個(gè)是無(wú)效的,，而且是愚蠢的。這個(gè),，我們必須呢,，就是以當(dāng)?shù)氐奈幕@個(gè)需求，跟中國(guó)的文化來(lái)進(jìn)行結(jié)合,，講述國(guó)際故事,，用國(guó)際的語(yǔ)言講述國(guó)際的故事，來(lái)感動(dòng)國(guó)際上的人,，人家就會(huì)賣(mài)票,。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的文化還是這個(gè)政府號(hào)召,，是吧。完了以后呢,，大家就去做了這個(gè)事情,，不太講效益，我覺(jué)得在事業(yè)層面,，現(xiàn)在我們講那個(gè)雙輪驅(qū)動(dòng)嘛,，所謂雙輪驅(qū)動(dòng)就是文化交流，這個(gè)一方面驅(qū)動(dòng),，是政府需要，或者是領(lǐng)導(dǎo)人出訪,。
曹曉寧：就是隨著國(guó)家的這個(gè)高端的影響力,，但是真正走進(jìn)千家萬(wàn)戶(hù)是用一種商業(yè)的方式，他會(huì)持久,，因?yàn)槟氵M(jìn)入商業(yè)領(lǐng)域的,，你才把這個(gè)東西才會(huì)流傳，是吧,，你才會(huì)不斷的流傳下去,，你要沒(méi)有進(jìn)入商業(yè)領(lǐng)域，你不是賣(mài)票外,，今天我去帶著團(tuán)去演6場(chǎng),，看到的人也就是六千人，你跟我們這些人,，十幾萬(wàn),，你像我們?nèi)W(xué)校，雖說(shuō)是一個(gè)就是一個(gè)小的團(tuán)隊(duì),，5,、6個(gè)人。但是呢,，他跟你集合了,，我們一年就十九萬(wàn)人就會(huì)在中小學(xué)就會(huì)判斷這個(gè)演出，今年呢我們力圖恢復(fù)這個(gè)進(jìn)入大學(xué),，進(jìn)入大學(xué),，這都是我們的目標(biāo)市場(chǎng)，第一選中目標(biāo)市場(chǎng),，第二呢,，不要說(shuō)胡話(huà)，要說(shuō)別人能聽(tīng)懂的話(huà),，要傾訴性的去說(shuō)話(huà),，而不是強(qiáng)加式的要去說(shuō)話(huà),，我們的文化才能走出去。
主持人：那再次感謝曹總今天能夠做客我們的節(jié)目,，也感謝各位的收看,，更多精彩內(nèi)容我們也期待您持續(xù)分享，我們下期再見(jiàn),。
曹曉寧：再見(jiàn),。