文化名人訪
高常梓中國工藝藝術(shù)品交易所總裁
策劃:成琪 記者:劉園香 攝像:于鶴章
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:高總您好,。
高常梓:你好。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:最近,,中國藝交所和中國人民大學(xué)聯(lián)合推出了《中國藝術(shù)品金融市場年度研究報(bào)告》,,主題是藝術(shù)品財(cái)富管理,,您怎么理解藝術(shù)品財(cái)富管理?
高常梓:在國內(nèi),,古代中國人就有藝術(shù)品收藏的習(xí)慣,,但是過去的藝術(shù)品收藏還是局限于少部分的小圈子里,他們收藏的目的是為了欣賞�,,F(xiàn)在隨著生活水平的不斷提高,,人們對美的追求也不斷提升,所以現(xiàn)在藝術(shù)品進(jìn)入到高凈值人群越來越多,,而且很多的企業(yè)參與到藝術(shù)品的收藏和投資,。藝術(shù)品已經(jīng)從單一的收藏功能,逐漸地向收藏,、投資兩方面的功能去轉(zhuǎn)變,,因此就需要有一些機(jī)構(gòu)來幫助這些企業(yè)和個(gè)人在藝術(shù)品投資方面提供一些建議和策劃,以及做一些服務(wù),。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:當(dāng)前我們國家藝術(shù)品財(cái)富管理是一個(gè)什么樣的狀況,?
高常梓:中國藝術(shù)品財(cái)富管理發(fā)展的比較晚,過去主要是金融機(jī)構(gòu),,如私人銀行向一些高凈值的客戶提供一些藝術(shù)品財(cái)富管理的一些服務(wù),。但是,藝術(shù)品財(cái)富管理它是一個(gè)綜合性的,、一個(gè)系統(tǒng)的工程,涉及到各種服務(wù),,所以在整個(gè)社會藝術(shù)品財(cái)富管理收藏服務(wù)體系沒有建立之前,,更多的金融機(jī)構(gòu)逐漸地把財(cái)富管理的這項(xiàng)服務(wù),變成了一種投資,、理財(cái)?shù)囊恍┊a(chǎn)品,,所以它不是一種財(cái)富管理的一個(gè)概念。現(xiàn)在隨著大家對藝術(shù)品追求的普及,,除了銀行以外,,更多的社會機(jī)構(gòu)也參與進(jìn)來。所以說國內(nèi)的藝術(shù)品財(cái)富管理才剛剛起步,,還需要很長一段時(shí)間探索和實(shí)踐,。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:那么國外是一個(gè)什么樣的狀況?
高常梓:國外的藝術(shù)品財(cái)富管理相對來講比較成熟,。幾百年前,,英國、法國包括美國的一些私人銀行,,他們向自己的高端客戶提供更有價(jià)值的增值服務(wù),。國外財(cái)富管理的整個(gè)體系相對來講也比較完善,,再加上國外的藝術(shù)品市場的誠信機(jī)制、法律法規(guī),、服務(wù)體系等都比較健全,,所以國外的藝術(shù)品市場發(fā)展是比較全面的,包括藝術(shù)品的投資,、藝術(shù)品的理財(cái),,藝術(shù)品的家族傳承,以及藝術(shù)品的公益事業(yè),,都屬于國外的財(cái)富管理,,是一個(gè)整體的服務(wù)內(nèi)容。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:目前也有很多企業(yè)家開始收藏藝術(shù)品,,甚至把自己的藝術(shù)品再建一個(gè)美術(shù)館,,比如松美術(shù)館,您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象,?
高常梓:這是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的一個(gè)必然的現(xiàn)象,。在過去的需求中,我們只是滿足于吃飽喝足,,在物質(zhì)領(lǐng)域上投資的比較多,。隨著人民生活水平的提高,很多人把這種需求已經(jīng)上升到文化方面,,所以參與到藝術(shù)品的投資就是絕大多數(shù)高凈值人群的一種需求,,同時(shí)也是彰顯自己身份和文化品位的很重要的一個(gè)方面。從企業(yè)來說,,它也是企業(yè)文化建設(shè)的一個(gè)方面,,通過這種美術(shù)館的設(shè)置,一方面去向社會展示自己企業(yè)的一個(gè)品位,,包括一些企業(yè)的負(fù)責(zé)人的個(gè)人欣賞習(xí)慣,,同時(shí)也是作為一種財(cái)富在經(jīng)營。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:但是我們也注意到更多的有經(jīng)濟(jì)實(shí)力的人并沒有進(jìn)入到藝術(shù)品市場,,您認(rèn)為是什么原因阻礙了這些高凈值人群進(jìn)入藝術(shù)品市場,?
高常梓:藝術(shù)品收藏跟普通的產(chǎn)品是不一樣的。理財(cái)產(chǎn)品往往就是一些權(quán)益類,,只要發(fā)行一些產(chǎn)品以后,,大家都能夠很快地去理解。藝術(shù)品作為一種特殊的商品,,它涉及到真假,、價(jià)格是否公允、流通變現(xiàn)是不是方便等問題,,這都是大家普遍關(guān)注的問題,。人們對藝術(shù)品現(xiàn)在的鑒賞能力相對來講還是比較弱,,因此目前藝術(shù)品市場的三大頑疾就是確真、確權(quán),、確價(jià),。這三大頑疾是阻礙藝術(shù)品市場發(fā)展的非常重要的方面,因?yàn)楝F(xiàn)在在藝術(shù)品市場上存在一些假拍,、拍假,、虛假交易等問題,使人們對藝術(shù)品望而卻步,。盡管一些人有藝術(shù)品收藏方面的需求,,但是由于無法辨別這個(gè)藝術(shù)品到底是真的假,無法了解買到的東西到底是不是價(jià)格合理,,將來需要錢的時(shí)候是不是能夠很快變現(xiàn),,這是當(dāng)前藝術(shù)品財(cái)富管理市場很重要的一個(gè)癥結(jié)。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:您剛才介紹了藝術(shù)品收藏的一些問題,,對于這些問題,,您有什么好的建議?
高常梓:藝術(shù)品市場要想健康規(guī)范地的發(fā)展,,需要從幾個(gè)方面去解決:第一,,需要政府從法律法規(guī)層面上去做出一些規(guī)范;第二,,需要在政府的推動下,,社會上建立一些真正專業(yè)、權(quán)威的藝術(shù)品的第三方服務(wù)機(jī)構(gòu),,來幫助有藝術(shù)品財(cái)富管理這種需求的人,,去幫助他們把關(guān)、運(yùn)作,;第三,需要有一個(gè)綜合性的藝術(shù)品財(cái)富管理的一個(gè)平臺,,這種平臺需要把社會上各種服務(wù)于藝術(shù)品流通的專業(yè)機(jī)構(gòu),,通過資源整合,整合到一個(gè)平臺上來,,形成一個(gè)比較完善的市場服務(wù)體系,,然后為客戶提供綜合性服務(wù);第四,,需要加強(qiáng)一些市場基礎(chǔ)方面的建設(shè),,特別是誠信體系的建設(shè)。現(xiàn)在有一些機(jī)構(gòu),,包括中國藝交所目前也在建立國家級的藝術(shù)品的認(rèn)證中心,,在藝術(shù)品的身份或者信息的提取等方面建立數(shù)據(jù)庫,,形成藝術(shù)品流傳有序的數(shù)據(jù)體系,來幫助投資人去克服他們自己無法解決的三假問題(造假,、假拍,、拍假)。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:您剛才說藝術(shù)品是一種財(cái)富,,您認(rèn)為它是一種資產(chǎn)嗎,?
高常梓:藝術(shù)品是一種特殊的一種資產(chǎn),前提首先它是一種商品,,它有價(jià)值和使用價(jià)值,;其次它的價(jià)值里邊包括了精神方面或者審美方面的價(jià)值,也包括了文化價(jià)值,、社會價(jià)值,、歷史價(jià)值,所以它的價(jià)值構(gòu)成是很復(fù)雜的,,它無法去用一般經(jīng)濟(jì)學(xué)意義上的價(jià)值規(guī)律去衡量,。所以一件藝術(shù)品要想走向財(cái)富管理這條路,那么它必須是一種資產(chǎn),。整個(gè)藝術(shù)品作為財(cái)富管理的一種對象,,應(yīng)該經(jīng)過從商品到資產(chǎn)化再到金融化的一個(gè)過程。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:藝術(shù)品評估與其它商品的評估有什么不同嗎,?
高常梓:其實(shí)任何一件商品,,最終決定它價(jià)格的實(shí)際上是市場的需求。但是藝術(shù)品作為一種特殊的藏品,,它又跟人們的欣賞習(xí)慣緊密地結(jié)合在一起,。再好的藝術(shù)品,如果你不喜歡它,,那對你來說,,這件藝術(shù)品它可能就沒有什么價(jià)值,但是如果是你喜歡它,,它能給你帶來精神上的愉悅,,或者是情感上的一種提升,那么它的價(jià)值就能夠被你去充分地挖掘,。所以你的對它的接受程度,,決定了它的價(jià)值到底是多少。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:目前藝術(shù)品鑒定是怎樣的情況,?
高常梓:目前的藝術(shù)品的鑒定主要還是靠經(jīng)驗(yàn)鑒定為主,,但是中國藝交所現(xiàn)在也在探索組合式的鑒定方式。工藝美術(shù)方面,比如說玉器或者書畫是市場上投資比較熱的,,對于這樣的產(chǎn)品,,我們把科技的鑒定、眼學(xué)的鑒定和市場的鑒定結(jié)合在一起,。以玉器為例,,通過科技的檢測,可以分析一件玉器原料里邊的成分,,這樣就可以確定它原材料的真?zhèn)稳绾�,。第二,我們現(xiàn)在要做的是在世的這些藝術(shù)家的藝術(shù)作品,。因此通過作者本人的認(rèn)證,,來證實(shí)這個(gè)產(chǎn)品或者這個(gè)作品它的真實(shí)性。第三,,每一個(gè)創(chuàng)作者,,它自己有一些創(chuàng)作的特征,這些特征會形成一系列的指標(biāo),。目前我們是科技加眼學(xué)再加市場幾個(gè)方面來共同做鑒定,,解決鑒定難的問題。
經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:對中國未來藝術(shù)品財(cái)富管理您有什么期望嗎,?
高常梓:藝術(shù)品的財(cái)富管理是時(shí)代發(fā)展必然的一種趨勢,,對于企業(yè)也好,對于個(gè)人也好,,藝術(shù)品的財(cái)富管理在未來是有很大的市場的,。從中國藝交所的角度講,作為國家級設(shè)立的一個(gè)平臺,,我們希望通過整合市場上的交易的要素,,為企業(yè)或個(gè)人提供服務(wù)。我也相信,,通過我們的努力,,在中國藝交所的建設(shè)過程當(dāng)中,會有更多的專業(yè)機(jī)構(gòu)加入進(jìn)來,,我們也會給市場提供更多,、更好的服務(wù)。