文化名人訪
- 制作人張瑩談演出市場培育
- 4月23日,，《昭君出塞》制作人、海南巨龍文化傳播有限公司總經(jīng)理張瑩做客《文化名人訪》節(jié)目,，暢談《昭君出塞》幕后故事以及演出市場的... 詳細>>
本期嘉賓
張瑩 海南巨龍文化傳播有限公司總經(jīng)理,；舞臺劇《昭君出塞》制作人
訪談時間：2015年4月23日11時
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
文化名人訪
張瑩 海南巨龍文化傳播有限公司總經(jīng)理,；舞臺劇《昭君出塞》制作人
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
主持人：各位好，歡迎收看本期的《文化名人訪》,，我是主持人煦霏,，4月16日，由李玉剛導演并領銜主演的大型舞臺劇《昭君出塞》,，在保利劇院成功的首演,，可以說給現(xiàn)場的觀眾呈現(xiàn)出一場視聽文化盛宴。那么本期的我們的節(jié)目,，非常有幸的邀請到了這部劇的制作人,，同時也是海南巨龍文化傳播有限公司總經(jīng)理張瑩,，張瑩歡迎您！
張瑩：您好,。
主持人：在節(jié)目開始呢,，我們首先來通過一段短片一起來了解一下，一起來看大屏幕,。
張瑩,，我們知道《昭君出塞》從剛開始，有這樣一種想法到制作完成,，到最后的首演的成功,，經(jīng)歷了大約有三年多的時間，那當時現(xiàn)場的4月16號就應該是商演反饋怎么樣,？
張瑩：說實話我特別的忙,，然后我到下面16號的第一場的時候，我是安靜在下面做了一個普通觀眾身份,，來檢閱了一下我自己的工作成果,。從我自身角度來看這部戲，我覺得是給自己打60分吧,。
主持人：不高啊評價,。
張瑩：可能只有我們自己才能夠知道，這個過程中發(fā)生了什么,，舞臺上發(fā)生了什么,，前臺后臺一個配合，包括我是當時現(xiàn)場一直帶著對講機,，調到最小聲音,，看著舞臺上的發(fā)生，和后臺他們工作所有的狀態(tài),。因為當天我們的大屏幕出現(xiàn)了一點問題,，就是可能布線上面有觀眾進場時候，鉤到我們的視頻線了,，所以我們背景稍微有點錯位,，然后后臺就亂成一團。所有的人在修視頻的修視頻,，然后在配合相關的這個東西的,，后臺的一些同事們、伙伴們都在努力,。
然后當時覺得很無助的,，不知道發(fā)生什么事情,，怎么回事,，當然這是一個很小的一個小插曲,。但是通過這一件事情，我們覺得在舞臺上的視覺上面,，真的是不可以有一點點差錯的,，即便有很多觀眾沒有看出來，但是我們自己非常清楚發(fā)生了什么,。所以這個當然后面三場是非常完美的呈現(xiàn),，而且是一場比一場好，觀眾的叫好聲,，包括掌聲也是越來越多,，越來越熱烈。包括還有一些文化使節(jié),，還有國外的一些嘉賓,，看了以后都非常的激動。包括我們相關媒體記者,，在他們看完演出之后,，也進行相應一些回訪，效果還不錯,。他們感覺效果還是非常好的,，但是我們自己還是改進努力。
主持人：我們知道這部戲它的打造最難點,，我不知道理解的對不對,，就是昭君她是很經(jīng)典這樣的一個中國四大美人的形象，但是后來被電影電視劇改編了很多次,，包括這次搬上舞臺,，那么在她形象塑造上面，可能想平衡,。它既是一個古典角色,，賦予現(xiàn)代化審美氣息，這個當中平衡可能是最難的,，我們當時怎么把握這一點,？
張瑩：我覺得這個還是要感謝葉錦添大師，葉錦添老師可能在國際影響力和在藝術界他的這種風格,，他的藝術風格都是非常值得我們欣賞和崇拜的,。然后尤其是這一次在昭君造型設計上，又不能太當代,，也不能太傳統(tǒng),。所以在這兩者之間要找到一個平衡點是很難的。但是葉大師他做到了,，比如我們在面妝部分這個部分,，玉剛老師他設計的就是有一些戲曲這種,，戲裝，包括貼片子傳統(tǒng)的東西,。
但是同時在服裝上面又非常的當代,，可以說我覺得在國際上來看目前服裝設計，這些款式來講也是非常新潮的,，包括我們的用料,，比如用到一些歐根紗啊，一些真絲,，一些純棉的,，或者一些手工織的一些繡的一些花紋啊，包括用施華洛世奇的一些工藝,，施華洛世奇的鉆,，以及我們中國傳統(tǒng)的民間的一些工藝，比如點藍,、掐絲,，這都是我們北京過去很多年老工匠藝人，他們才會做的,，,，我們的化妝造型團隊也花了非常大的功力、時間,，去把這些藝術家們找回來,，來手工打造這些東西。
主持人：把古代和現(xiàn)代融合在一起,，就給人觀眾在視覺呈現(xiàn)以有很大沖擊力,，再加上細節(jié)上描繪，包括配合李玉剛老師所呈現(xiàn)出那種狀態(tài),，真是貼合非常的好,，那么這部戲做完之后未來會有什么樣計劃？
張瑩：我們從一開始規(guī)劃就是要做一個全球的巡演,，在北京保利這四場演出也算是全球首演,，接下來在6月份開始，我們就在國內安排一些院線的演出和一些地方演出,，現(xiàn)在都在規(guī)劃這個巡演的線路,。因為我們的道路車，我們的人,，演職人員,，他不能說從北京發(fā)出去以后再回來了，等于我們就從北京開始又踏上出塞的路了。
主持人：我們知道舞臺劇其實可以說,，存在的時間不短了,，但是好像在我們老百姓這個心里面，好像經(jīng)典的舞臺劇,，或者讓我們記憶猶新舞臺劇并不是那么多,，那你覺得這個原因在哪里,？
張瑩：我覺得有幾個方面的原因,，比方說在舞臺的制作方面，我們在國內的一些科技手段,。包括我們的舞臺創(chuàng)作的就是機構,，創(chuàng)制作機構還是比較少的。比如說像我們這次出品方,，山水盛典文化產業(yè)有限公司,，是在國內為數(shù)不多的，不管是在經(jīng)濟上的實力還是在整個制作團隊上面的實力,，那都是第一的,。
雖然我只可以給我們這個劇打60分，但是山水盛典的團隊,，在這個過程中給予我們很多支持,。
所以我覺得在國內來講像這樣的公司不多，那像這樣公司不多,，所以它生產出來的東西,，我們的作品也相對來講就比較少。更何況在做演出這件事情上,，它實際上經(jīng)濟利益不是太大的,，實際上它的社會效益可能產生的影響會比較大。在這樣一種局面下,，大家可能覺得聲勢浩大你們做的很好,，一定賺了很多錢吧。這件事真的不是一件賺錢的事,，完全是為了藝術的一件事,，但是在國內來講，我不知道有多少公司像山水盛典這樣,，為了一件藝術的事在努力著,，在做著。
主持人：我特別能理解,，因為說實話舞臺劇包括整個現(xiàn)在包括話劇,，這個演藝市場都不是特別火爆，不像電影電視劇那個市場大家都能看到利益點在,，所以像你說的是為了藝術,，是為了弘揚這樣一門藝術去努力著,，而不是真正有人經(jīng)常說商人逐利，不是怎么看到那個利,，如果真正看到利他們也不會堅持這么久,，做出這么多精品來。
張瑩：我相信如果在國內有更多的像這樣一些團隊,，那我們的舞臺劇會越來越多精品出現(xiàn),。
主持人：的確是這樣，那么其實我們知道,，最近我們一直在提一個詞,，就是“創(chuàng)新”，其實我知道您在這個方面一直努力著,，能不能給我們講在舞臺劇和創(chuàng)造在制作當中創(chuàng)新怎么融入的,？
張瑩：首先在國內，我們現(xiàn)在在制作這件事上的一個規(guī)范化還都沒有,，那么你如何又去談創(chuàng)新呢,。可能就真的這個空間會不是,，創(chuàng)新的空間不是很大的,。
張瑩：包括我們國內劇院硬件設施給我們制作工作帶來很多困難。比如一百歌劇院有一百個舞臺技術指標,。首先劇院硬件不規(guī)范,，我們就沒有辦法規(guī)范了，比如我們這一次的,，我們會有一個C型大的機械設施一個轉臺,。轉臺我們自己是做一個基礎地面的，地面上有一個手繪一個紋樣,，這樣情況下我到那個劇院,，我都要把它重新調整，重新的找平,。
然后重新調它的尺寸,，劇院的寬了窄了，深了,，淺了都得要去調,。而且這個C型臺，我們在做之前我們是把接近所有,，中國能夠演的劇院數(shù)據(jù)指標全部拿過來,，這么厚一本。把最高舞臺數(shù)據(jù)指標拿出來，最低數(shù)據(jù)指標拿出來,，找到這個里面平衡來確保我們這個戲能夠拿出去演,，能夠走出去，但是有很多歐洲劇院他們是幾百年上千年的建筑,，沒有吊桿的,，或者有吊桿都是手動的，你們怎么玩啊,，怎么走出去啊,。
所以在走出去這件事情上真的是很困難重重，我們還會做很多個版本在這個上面,。包括我未來做的戲都會有很多版本,。我指的是比如說中國我們的豪華版,，我們知道國際版,。因為你沒有辦法，你只能是有幾套方案來應付不同的硬件設施,，來配合不同的演出需求,。
主持人：說到這個舞臺劇，其實我們在這聊特熱鬧,，很多老百姓覺得還是跟他們有一定距離,，還覺得這個東西是高大上是陽春白雪的，我們如何讓這個東西走進尋常百姓家讓它更接地氣,，你覺得,？
張瑩：現(xiàn)在人們的這種需求，我覺得在精神文化需求方面,，其實從內到外是很強烈的,，你說你不愁吃不愁穿然后干什么呢，找?guī)讉�朋友聊聊天,，喝喝下午茶,，或者我去看一部戲或者我去看一部看電影，或者我們去K歌,。
這都是在精神文明上一些享受和安排,。只不過每個人喜好不同，受他家庭文化背景影響不同,，可能在電影世家里面他們可能真的喜歡看看電影,，出去散散步，這對他來說是一種放松,。他可能不愿意看一種舞臺劇,，但是有的人非常愿意看舞臺劇，我們有很多真實粉絲票友這些，包括我們巨龍文化,，我們大概有兩萬多會員都是看劇的會員,。或者是說看演出的會員,，不一定看劇,，還有很多其他形式晚會什么，他們都會來看,。
主持人：所以說其實不是說這個劇種,，它多么高大上，其實只要把觀眾觀看習慣培養(yǎng)出來,。
張瑩：我覺得是一種藝術生活的這個習慣,。
主持人：只要這種習慣培養(yǎng)出來，其實不管票價高與低,，不管這個東西演出的是大的劇場,，還是小型這種小眾它都會有這種受重點。
張瑩：其實它不止于這種形式,，更重要讓觀眾能夠在那樣空間里面享受,，享受這個文化藝術，舞臺藝術,，演出給他們帶來的這個愉悅,。
主持人：我記得您曾經(jīng)說在做這十幾年最難的，您覺得是觀眾的一個培養(yǎng)市場一個培養(yǎng),，我們怎么理解您覺得這個是最難的,？
張瑩：其實我在這個方面真還是做了特別多的努力，我記得我們2012年做了一個“�,？谥郝糜嗡囆g節(jié)”,，這個節(jié)可以說史無前例后無來者。
主持人：怎么理解,？
張瑩：因為做這么多年演出這個過程當中,，因為我們現(xiàn)在有保利院線，有永樂票務,，也有中遠院線等等,，在演出的這個環(huán)境里面，但是當時我們是在海南這個地節(jié)上,，沒有院線沒有票務公司,，什么都沒有。它是一個非常干凈純潔的,，中國翡翠原生態(tài)的一個小島上,，然后在這個上面,，我們來去填補這些空白的時候。我突然會覺得,，這樣還蠻好的,。
主持人：原來那些模式成型的東西。
張瑩：在那都不管用,，然后在這個時候我就會覺得說,，怎么樣來去培養(yǎng)，這個地方的人,，讓他們愿意喜歡上這個看演出,，喜歡走進劇院那種感覺，哪怕看不懂,，但是他說我今天跟別人聊天時候,，我今天晚上去聽了一場交響樂，他感覺就不一樣了,。然后我們就在這個方面跟銀行合作,，然后跟那個主流媒體合作，然后跟一些新聞的,，社會新聞的一些這個節(jié)目欄目,，進行一個很深度的合作,。那為什么我說是史無前例呢,，是我們當時做了33場演出，涉及到11個國家的國家級精品劇目,。
然后在海南不斷的上演了半年多,，也就是說這半年多,我們沒有做其他的事情，我們只做這一件事情,。然后在這個過程當中,，我們跟主流媒體,跟銀行，因為銀行有他們的大客戶高端客戶,。通過這樣一些影響力,，通過這樣一些策劃，我們每周都會有引導大家,，怎么樣欣賞交響樂,，然后包括進劇院穿著，服裝,，包括應注意一些事項,。包括我們每一次進劇院，我們票面有一個溫馨提示,，不讓帶一米二以下小孩進劇場,。
但是在海南那個地方,，包括國外他們從小對西洋樂，對鋼琴,，對美術人家都是從小一直培養(yǎng),，我們確實家長掏大價錢，家庭條件好才能去享受這樣一個學習,，所以我們在培養(yǎng)觀眾培養(yǎng)市場這個方面,。我們從很多小細節(jié)去做，什么樣的演出適合孩子看,，什么樣的演出不能帶孩子,，一米二以下孩子來看。然后如果要進劇院,，你應該怎么樣穿著打扮,，你的國際的這種禮儀，包括什么時候鼓掌,。
主持人：這我特別深有體會,，之前也是保利聽了一場上海交響樂團的那個音樂會，我當時特別詫異是,，他上面大屏說此處不要鼓掌,，然后此處可以鼓掌，因為它可能是每一個樂章之間,，包括它每個曲之間沒有那么多的這種銜接,，好多觀眾覺得這塊有一個留白我就開始鼓掌，但是上面一些指揮家包括一些知名樂師就很無奈,，但又不能說什么,。所以這個時候確實是。
張瑩：我覺得你至少來看這個演出,，對這個演出有一個基本信息了解,，比如今天交響樂是誰的作品，這個是你一定要看的,。今天我來看我是看李玉剛演出,，我要知道李玉剛是誰，他的表演形式,，什么樣的一種藝術,。我要來看楊麗萍，我要知道楊麗萍今天演的是哪一個舞段,，是哪一個劇,，我得弄明白。先大致看一下,，然后再看現(xiàn)場以后,，給你帶來那些東西和驚喜,。或者是不足,，我相信在這個過程當中,，也會給你的生活帶來不同的一些收獲，和一些感悟,。
主持人：的確是這樣,，但是同時我們要聊一個很商業(yè)的話題，就是票價的話題,，聊了半天藝術陽春白雪,。
張瑩：開始談錢了。
主持人：我們最終還是落到這,，因為很多人說這個票,，比如舞臺劇話劇還好，尤其交響樂這些票價有點高,，今年我去人民大會堂聽交響樂,，我是有習慣聽新年音樂會，這個時候就會有朋友問我你的票多少錢買的,，你干嗎要買票,，因為他們家有在高校任職的，就說高校,，包括一些機關有贈票習慣,，我當時給你拿票就好了。一不是我想要那一部劇或者哪一個音樂會,，你就能拿到,，二人家藝術家也付出辛勤這種勞動，我為什么不應該去掏錢呢,。啊
張瑩：可能幾乎你跟他說這些，他認為沒有用的,。
主持人：要票好像覺得,，一首先要票確實生一部分錢，二他覺得要票有面子,，您怎么看待這樣一種現(xiàn)象,？
張瑩：首先解決要票有面子這件事，要票有面子嗎,，我覺得我不這么認為,。反正我做了一件事，就是我做,就剛才說的這個藝術節(jié),，因為我們是歷時半年時間有33場演出,，每天都有人跟我要票,，以各種各樣方式,各種各樣一種情感，各種各樣理由來跟要票,，我統(tǒng)統(tǒng)答應他們,。
主持人：你統(tǒng)統(tǒng)都答應。
張瑩：對,，我統(tǒng)統(tǒng)都答應他們,。
主持人：這是前期還是在半年持續(xù)。
張瑩：我叫財務每天給我準備五萬塊錢現(xiàn)金,，然后跟著我,，誰來跟我要橋我就在票房門口等著，您要多少張票,，一千塊錢一張要十張,，來我給你一萬塊錢，你到那去買去,，我沒有辦法,。因為有些朋友，他真的是,，怎么這樣那多不好意思,。我說是這樣，首先我作為這個項目的一個主辦方一個制作人,，我真的要告訴你,，我沒有這個權利。因為這個作品是我們團隊的作品,，這個投資是我投資商的投資,。我是這樣的一個角色，您跟我要票我指定給您,，我一定給您這個面子,，否則我就是故意得罪人了。
但是我也不確定您自己是否真的能來,，我只好拿錢給您了在這等您了,。當他們看到是這樣情況時候，有些人不好意思了,，不不不,，那這樣我自己買，那我說你如果自己買,，我們內部有什么折扣打一個折,，有些人是說也真拿錢就進去了。就進去取了,，票就拿走了,。
主持人：真的挺好意思的,。
張瑩：對，真的挺客氣的,，但是我覺得至少這樣的話,，會讓他們真的是覺得這張票是錢。當然了如果我們買不出去它就是一張紙,，但是至少讓它有一個市場意識,，有一種理解。
主持人：那這是我們解決的這個要票這樣一種文化,，所謂的,從你的這個角度,，包括你用這樣一種方式，可能去更多的去不能說是教化,，但是可以感染這些人,，首先我沒有這些權利，但是從人情這個角度我會給你這個面子,，但是第三你要尊重我們這些演職人員付出,，因為畢竟我們知道舞臺劇歷時時間很長的。
張瑩：我?guī)缀趺刻於几麄冋f同樣話,，我們這部戲投資多少,，我們宣傳費花多少，我們制作費可能花多少,，我們這個什么費用花多少,，所以你買一千塊錢的票，這一千塊錢百分之多少給多少的,，百分之多少是花在那個上面的,，百分之多少花那個上面的，就是你要讓他清楚明白消費,，我消費的是什么,，我消費的是一個勞動成果是一個藝術，是一種享受,，是一種精神文化,，而不是說我消費一杯水，你凈價一塊錢我賣給你一塊五,。
主持人：那我們先把要票文化放一邊，我們來聊一聊,，你覺得他要票除了面子以外,，他是不是覺得票價有點高？
張瑩：會有的,，這個我覺得跟我們現(xiàn)在的一個經(jīng)濟情況,，一個人均收入也是有關的,，另外一個就是在群眾文化這個上面，可能我們做的就是之前這么多年做的,還確實是有一點不足吧,。包括現(xiàn)在我們國家領導人,，包括習近平，我們的主席啊,，都有說怎么樣去用更多的時間,，花更多一些經(jīng)歷去打造我們群眾文化，你不能是今天陽春白雪高高在上的,，然后一說就是世界三大男高音,，一說就是世界百老匯，一說就是精品演出,，什么叫精品呢,，老百姓認可才是精品。
主持人：非常感謝您今天作客我們節(jié)目,，也期待您的作品,，能夠給我們觀眾帶來更多更好的文化享受，也感謝各位的收看,，更多精采內容我們也持續(xù)與您分享,，我們下期再見。