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主持人:各位觀眾大家好，歡迎收看《中經(jīng)在線訪談》,，我們今天邀請(qǐng)到了甘肅省委宣傳部副部長(zhǎng),、甘肅省社會(huì)科學(xué)院黨委書記范鵬教授。來跟我們一起聊聊關(guān)于借力絲綢之路發(fā)展,，甘肅如何尋求發(fā)展機(jī)遇的相關(guān)話題,。范部長(zhǎng)，您好,，歡迎您今天做客我們的演播室,。 [09-03 10:26] 范鵬:觀眾朋友好。 [09-03 10:30] 主持人:范部長(zhǎng),，我們都知道,，這個(gè)甘肅自古就是絲綢之路的一個(gè)咽喉要地，而且和中西方文化交流,，是一個(gè)非常燦爛的地方,，可以說絕對(duì)稱得上黃金段,。自從這個(gè)習(xí)主席出訪亞歐四國(guó)提出要共建絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶這樣一個(gè)戰(zhàn)略構(gòu)想之后，我知道甘肅也是在積極響應(yīng),，并且制定了絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展的甘肅段的一個(gè)總體方案,。那范部長(zhǎng)，甘肅段總體的方案肯定是在突出甘肅自身的優(yōu)勢(shì)了,，換句話說它和絲綢之路上其它四省相比有什么獨(dú)特之處嗎,？ [09-03 10:31] 范鵬:您剛才說了，甘肅絲綢之路上,，它是一個(gè)咽喉要道,，在歷史上它曾經(jīng)非常地輝煌，絲綢之路有7000多公里,，在甘肅有1600公里,，甘肅全境全部都屬于絲綢之路這個(gè)通道，那么絲綢之路東段在絲綢之路上它是唯一的一段,，就是說別的地方它可以有岔道走，它可以繞道走,，它可以有很多線路,，在甘肅自古一道,，特別是河西走廊這一段，只能過涼州到甘州到敦煌,，它是唯一的通道,。 [09-03 10:31] 主持人:必經(jīng)之路。 [09-03 10:32] 范鵬:同時(shí)在絲綢之路開通以后，它的最燦爛的文化成果集中展示在了敦煌,，所以在絲綢之路上甘肅是名副其實(shí)的黃金段,，這已經(jīng)成為歷史,，是不可動(dòng)搖的,。我們說的絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的黃金段，其實(shí)是甘肅人的一個(gè)夢(mèng)想,，是甘肅人期望恢復(fù)昔日的絲綢之路上的那種輝煌,�,！顿Y治通鑒》里面曾有描述，現(xiàn)在甘肅的大部分地方是當(dāng)年漢唐盛世的時(shí)候,，中國(guó)最富庶的地方,，屯軍戍邊打的糧食40%都是出在甘肅大地,，是國(guó)家的一個(gè)公共糧倉，同時(shí)它又生產(chǎn)馬匹,，自古以來就是選做皇家馬場(chǎng)的地方,，人吃的有保障，牲口吃的有保障,，勞動(dòng)力有了保障,，運(yùn)輸工具有了保障,，所以它成了絲綢之路的黃金段，中西文化交流的一個(gè)最高成果的展現(xiàn)地,。季羨林先生曾經(jīng)講，說世界歷史上獨(dú)特的文化有四種,，華夏文明、印度文明,，希臘文明,，阿拉伯文明，沒有第五個(gè),。 [09-03 10:32] 范鵬:那么這四大文明交融交匯創(chuàng)新發(fā)展的地方只有一個(gè),，就是中國(guó)的敦煌和新疆,。那么在絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)的過程中,，甘肅獨(dú)特的地位和優(yōu)勢(shì)在什么地方呢？我們講有四大優(yōu)勢(shì),，第一是通道優(yōu)勢(shì)，第二是資源優(yōu)勢(shì),，第三是產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì),，第四是人文優(yōu)勢(shì),，四大優(yōu)勢(shì),。那么首先看一下通道優(yōu)勢(shì)，甘肅形狀像個(gè)玉如意一樣,。東邊深入到祖國(guó)的腹地，和陜西接壤，南邊和四川接壤,，北邊的和內(nèi)蒙、寧夏,，西邊和青海接壤,，它具有一個(gè)通道的優(yōu)勢(shì)。 [09-03 10:37] 主持人:很優(yōu)越的地理位置,。 [09-03 10:41] 范鵬:對(duì),，文化通道,，運(yùn)輸通道,，絲綢之路就是一個(gè)運(yùn)輸通道。那么在歐亞大陸橋上,，蘭州就是一個(gè)重要的地方，現(xiàn)在講幾條通往歐歐洲的線路,，蘭州是一個(gè)必經(jīng)點(diǎn)，都要會(huì)聚到蘭州來再往西去,，到西亞國(guó)家,。 [09-03 10:41] 主持人:這是唯一一條路嗎？ [09-03 10:44] 范鵬:這是陸上非常重要的通道,，就是通往歐洲都要從蘭州經(jīng)過,，當(dāng)然可以從東北，但是繞得比較遠(yuǎn),，這是目前重要的交通樞紐,。那么蘭州它實(shí)際上是我們國(guó)家的地理中心，所以我們說在絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶上陜西是絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的源頭,，新疆是絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶在中國(guó)境內(nèi)的橋頭,，我們是一樞紐連兩頭,，一點(diǎn)連兩頭,，就是一肩挑兩頭,。 [09-03 10:45] 主持人:我們可以說是一個(gè)腹地了,。 [09-03 10:45] 范鵬:這邊挑著源頭，那邊挑著橋頭,，所以我們是一個(gè)核心地段,，黃金通道由此而來，它在歷史上是最繁華的,，在目前是最重要的,，在未來是我們希望打造成一個(gè)最核心的一個(gè)通道。通過物流、交通運(yùn)輸,，空中運(yùn)輸,、管道運(yùn)輸，就是天上地下地面立體化的一個(gè)交通運(yùn)輸通道,，我們知道這個(gè)隴海線是從蘭州向兩頭延伸的,，東邊連到連云港出海，西邊到了烏魯木齊要去歐洲,，在陸上出中亞出歐洲,。蘭新線上，蘭州是一個(gè)我國(guó)西部的重要的鐵路樞紐,，這是鐵路上,。公路它也是很多國(guó)家級(jí)大通道的重要節(jié)點(diǎn)。那么我們的航運(yùn)現(xiàn)在也開通了從蘭州到全國(guó)各地,，包括中亞西亞國(guó)家的航線,，以后會(huì)更加豐富，支線機(jī)場(chǎng)也開始建設(shè),，慢慢會(huì)越來越發(fā)達(dá),。特別值得一提的就是我們看輸油管道，從新疆到上海,，他是要過甘肅的河西走廊這個(gè)主要地段的,，要從西亞國(guó)家發(fā)展和我們國(guó)家的戰(zhàn)略能源的合作來看，也必須要經(jīng)過甘肅,。甘肅現(xiàn)在已經(jīng)有八千公里的地下輸油輸汽管道,，最近的一個(gè)目標(biāo)是2015年要超過一萬公里，到2020年要到兩萬到三萬公里,，所以我們未來國(guó)家的能源的動(dòng)脈,，血液，支撐我們的能量都是要通過甘肅來輸送到全國(guó)各地,，這就是它的通道優(yōu)勢(shì),。它是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的通道，交通的通道,，文化的通道,，軍事的通道，是一個(gè)國(guó)家安全的戰(zhàn)略縱深區(qū),，是一個(gè)交通的戰(zhàn)略通道區(qū),，在生態(tài)上它又是一個(gè)生態(tài)屏障區(qū)，是中華民族的擋風(fēng)的墻,。 [09-03 10:45] 主持人:怪不得稱為重要咽喉,。 [09-03 10:53] 范鵬:第二大是資源優(yōu)勢(shì),，甘肅有非常豐富的煤炭、石油,、天然氣和其他有色金屬資源,，比如說鎳，80%都是產(chǎn)在甘肅的,，鎳是非常珍貴的一種金屬,，在現(xiàn)代比如說航空技術(shù)，航空母艦的制造,，大飛機(jī)的制造，和其他一些精密儀器的制造中,，鎳是非常重要的一個(gè)元素,。鎳元素這一族在甘肅的產(chǎn)量都是非常豐富的，我們有十種有色金屬,，儲(chǔ)量是在全國(guó)前幾位的,，同時(shí)其他的礦產(chǎn)資源有一百七十多種。 [09-03 10:55] 主持人:我還了解到咱們那兒是有亞洲最大的金礦是嗎,？ [09-03 10:55] 范鵬:現(xiàn)在是處于戰(zhàn)略儲(chǔ)備,，在隴南，還沒有開采,。油氣煤的儲(chǔ)量是可以建成中國(guó)第二個(gè)大慶的,，所以它的資源戰(zhàn)略儲(chǔ)備是非常深厚的，這個(gè)叫做硬資源,。農(nóng)產(chǎn)品的資源也很豐富,，像中藥材，馬鈴薯等,。第三個(gè)就是軟資源,，文化資源，我們甘肅人有一個(gè)說法,，叫華夏文明八千年,，絲綢之路三千里，就是說甘肅的歷史文化是非常悠久的,，在遠(yuǎn)古新石器時(shí)代,，我們國(guó)家第一塊打制的新石器是在隴東發(fā)現(xiàn)的，在這塊石塊發(fā)現(xiàn)之前很多外國(guó)人說中國(guó)沒有新石器時(shí)代,，那么甘肅這塊石頭發(fā)現(xiàn)就說明中國(guó)是有新石器時(shí)代,，而且中國(guó)新石器時(shí)期的文化和生產(chǎn)力還很發(fā)達(dá)，農(nóng)耕文明就發(fā)源于甘肅,。 [09-03 10:55] 范鵬:我們經(jīng)常講中國(guó)的秦文化,，周文化,，這都是中國(guó)非常燦爛的文化�,？鬃邮菍�(duì)古代燦爛文明的一個(gè)追尋傳承,，而周文明、秦文明的源頭始祖都在甘肅,，我們隴東南這一帶是秦先祖活動(dòng)的地方,，我們經(jīng)常跟陜西人開玩笑說陜西人是秦人，甘肅人是秦先祖,，在甘肅發(fā)現(xiàn)的大墓顯示他們的活動(dòng)主要是在甘肅,，再往遠(yuǎn)溯伏羲皇帝也曾經(jīng)在甘肅活動(dòng)過，他畫八卦是中國(guó)文化史文明史上非常重要的一個(gè)事跡,，那么伏羲畫八卦,，就可以看到底下是一個(gè)陰陽的樣子，觀察萬物,，遠(yuǎn)取諸物近取諸身,，這些都在甘肅。甘肅有八千年的大地灣,，大地灣發(fā)現(xiàn)了中國(guó)最早的種子,，谷物的種子，發(fā)現(xiàn)了彩陶,，發(fā)現(xiàn)了玉器,，發(fā)現(xiàn)了人們聚集的最古老的場(chǎng)所，發(fā)現(xiàn)了最古老的水泥,，就是他的建筑材料相當(dāng)于現(xiàn)在的一百標(biāo)號(hào)的水泥,，做出來的建筑面是非常光滑的。那么這些都充分表明,，甘肅歷史文化悠久,。最近不是中、吉,、哈三國(guó)聯(lián)合申報(bào)絲綢之路,，獲得成功嗎？在多哈,，那么甘肅就有玉門關(guān)遺址等五處,，被納入新的絲綢之路。 [09-03 10:57] 主持人:這樣的比例算很大了,。 [09-03 10:58] 范鵬:占的比例是比較高的,。說明甘肅在保護(hù)歷史文化遺產(chǎn)方面，也做了大量的工作,，這是文化的優(yōu)勢(shì),，他的國(guó)家級(jí)文物有一百三十六項(xiàng),。第二批一次就為甘肅批了五十多項(xiàng)，就是它的歷史的遺存是非常豐富的,，莫高窟這一處就可以說甘肅是華夏文明的資源寶庫,，重要的資源寶庫，除了莫高窟以外,，剛才我們說的大地灣,，還有比如說漢簡(jiǎn)，漢代的歷史,，現(xiàn)在記錄下來的它有竹簡(jiǎn)和木簡(jiǎn)兩種載體,，那么南方主要是竹簡(jiǎn)，北方主要是木簡(jiǎn),。我們國(guó)家現(xiàn)存木簡(jiǎn)的80%在甘肅,。所以你要研究漢代的歷史，要了解輝煌的過去就必須到甘肅去,，看漢簡(jiǎn)。 [09-03 10:58] 主持人:那可以說整個(gè)甘肅就像一個(gè)活的博物館一樣,。 [09-03 10:59] 范鵬:是一個(gè)歷史的記憶庫,，遠(yuǎn)古的文化在那兒記憶，漢唐盛世的歷史的記錄,，通過漢簡(jiǎn)和敦煌卷,，1900年6月22號(hào)，我們?cè)诙鼗偷牡?7窟,，發(fā)現(xiàn)了數(shù)萬件的文物,，主要是經(jīng)卷，這些佛教的經(jīng)卷,，藏傳佛教的經(jīng)卷,，外國(guó)文字的經(jīng)卷，好多是在國(guó)外,，特別是在我們國(guó)家河南,、山東、山西中原地區(qū)已經(jīng)失傳的一些經(jīng)典,，它記錄了我們國(guó)家漢唐盛世的輝煌,，彌補(bǔ)了我們歷史上很多說不清的空白，這是一個(gè)資源,。再比如說長(zhǎng)城,，秦長(zhǎng)城，漢長(zhǎng)城,，明長(zhǎng)城在甘肅都有,，明長(zhǎng)城的60%在甘肅,，保存完好，可以看到一個(gè)長(zhǎng)城博物館,，所以這里文化資源是特別豐厚的,，中國(guó)人搞旅游，我們比如說有一個(gè)城市,，山東淄博被授予中國(guó)旅游文化名城了,，它修一個(gè)銅奔馬，那個(gè)就是出土在甘肅的,，這也都是重要的文化資源,，也從一個(gè)反面印證了當(dāng)年甘肅是皇家馬場(chǎng)，馬匹是很多的,，馬文化是很發(fā)達(dá)的,，所以畫的最好的馬，塑的最好的馬,，雕的最好的馬都在甘肅,。 [09-03 10:59] 主持人:甘肅的文化真是說不盡道不完，待會(huì)兒我們有時(shí)間去著重講文化,。除了剛才您說的這些優(yōu)勢(shì)之外還有沒有別的優(yōu)勢(shì),？ [09-03 11:00] 范鵬:產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，在絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶我們傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè),，像石油化工等等,，這些是甘肅傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，一五時(shí)期國(guó)家在全國(guó)布局了一百六十個(gè)重大項(xiàng)目,，在甘肅有16個(gè),，就是十分之一在甘肅,，我們的蘭煉,、蘭化、白銀公司,，當(dāng)年的那些國(guó)有大中型企業(yè),，共和國(guó)長(zhǎng)子十分之一在甘肅，這個(gè)是不得了的,，說明當(dāng)時(shí)國(guó)家非常重視甘肅的戰(zhàn)略定位,，石油化工、有色冶金,，這是傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè),。那么戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，新能源和新能源裝備制造,，在甘肅也是非常有優(yōu)勢(shì),，而這些正好是中亞國(guó)家,，歐洲國(guó)家能夠和我們國(guó)家合作來共同打造產(chǎn)業(yè)鏈，來振興經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì),，這是第三大優(yōu)勢(shì),。 [09-03 11:01] 范鵬:第四大優(yōu)勢(shì)，就是人文優(yōu)勢(shì),，就是我剛才已經(jīng)反復(fù)談到的這個(gè)人文文化資源的優(yōu)勢(shì),，歷史的，人文的,，包括我們現(xiàn)在講的民心相通方面,，我們是有很多的事可以做的。比如說我們和中亞國(guó)家聯(lián)合培養(yǎng)人才,，甘肅是一個(gè)戰(zhàn)略的中心,，在人文交流方面，比如說中亞國(guó)家好多他們信仰伊斯蘭教,，那么我們甘肅的回族自治州和他們有很多的人文交流，中亞國(guó)家在我們國(guó)家很多的留學(xué)生都是在甘肅,。這就是通道優(yōu)勢(shì),，資源優(yōu)勢(shì)，產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)和人文優(yōu)勢(shì)四大優(yōu)勢(shì),。那么這些優(yōu)勢(shì)和周圍的地區(qū)比較的話，比如說陜西經(jīng)濟(jì)文化很發(fā)達(dá),，歷史很悠久,，但是他的通道地位沒有甘肅重要。寧夏和青海也都是絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶上多民族文化重要的支點(diǎn),，也有他們的優(yōu)勢(shì),，我們叫神奇寧夏，大美青海,，絢麗甘肅，所以甘肅比青海和寧夏的話,，他的優(yōu)勢(shì)就更加豐富,，更加全面,。和新疆比,，新疆是橋頭堡,，是核心區(qū),，是戰(zhàn)略前沿,，但是新疆如果沒有甘肅的支撐，它也強(qiáng)大不起來,，所以我們說甘肅在我們西北五省里面具有獨(dú)特的戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì),。 [09-03 11:02] 主持人:那話說回來,，這個(gè)絲綢之路的建設(shè)其實(shí)是一個(gè)共建的模式,，是一個(gè)雙贏的戰(zhàn)略,，所以說我們不僅要自己發(fā)展得很好,，也要和周邊進(jìn)行合作,，尤其是跟國(guó)際上的這些國(guó)家進(jìn)行交流,，不知道在這方面甘肅是怎么做的呢,？ [09-03 11:03] 范鵬:那么在一個(gè)月以前，我們又辦了中國(guó)中亞合作論壇,，請(qǐng)中亞國(guó)家的政府首腦,，國(guó)家元首和有關(guān)實(shí)體部門的負(fù)責(zé)人,，企業(yè)家來到甘肅,，就絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè),，特別是甘肅西北和中亞國(guó)家的合作進(jìn)行了研討,、對(duì)話、簽約等活動(dòng),，內(nèi)容也是非常豐富的,，成效也是比較顯著的,。最近我們省領(lǐng)導(dǎo)帶團(tuán)到伊朗,，就甘肅和伊朗的經(jīng)濟(jì)文化合作又進(jìn)行了互訪洽談,，我們很多部門的同志都去中亞國(guó)家了解情況,，摸清他們的需求來開展務(wù)實(shí)的合作。 [09-03 11:04] 范鵬:有一次我到北京來,，在蘭州的候機(jī)室里面就碰到兩隊(duì)人去中亞國(guó)家,，一隊(duì)是蘭州市副市長(zhǎng)帶人去吉爾吉斯斯坦對(duì)接洽談項(xiàng)目,，一隊(duì)是我們的農(nóng)業(yè)廳的副廳長(zhǎng)帶人去哈薩克斯坦對(duì)接甘肅農(nóng)產(chǎn)品在哈國(guó)的銷售問題,，像這樣的事我們已經(jīng)做了很多,，比如說我們?cè)谥衼喌挠行﹪?guó)家掛牌成立了孔子學(xué)院，成立了我們中醫(yī)藥的推廣研究和合作的基地,，就培養(yǎng)留學(xué)生達(dá)成了新的合作協(xié)議等等,。 [09-03 11:04] 主持人:目前這些合作有沒有產(chǎn)生好的效果,？ [09-03 11:08] 范鵬:應(yīng)該說我們和中亞首先要走親戚串門的局面已經(jīng)打開了,，過去我們的蘭洽會(huì)也是要求中亞國(guó)家的商務(wù)官來參與,，但是過去來的人比較少,，規(guī)格比較低,，今年我們的東方絲綢旅游節(jié)都請(qǐng)了中亞國(guó)家,，乃至歐洲國(guó)家的一些官員,，企業(yè)家來參與經(jīng)貿(mào)洽談合作交流,，應(yīng)該說這條線熱起來了，串門的越來越多了,，互相了解的越來越多了，當(dāng)然這僅僅是一個(gè)開始,。 [09-03 11:08] 主持人:您剛才提到了甘肅的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，也提到了企業(yè)家和周邊國(guó)家的一些合作，其實(shí)發(fā)展絲綢之路對(duì)于甘肅的企業(yè)來說也有很大的機(jī)遇,，因?yàn)橛泻芏嗟纳虣C(jī)在等著他們?nèi)ラ_發(fā)，但是這當(dāng)中也有挑戰(zhàn),，比如對(duì)很多國(guó)企來說他們都需要改革,，他們都需要轉(zhuǎn)型升級(jí),，我也知道甘肅之前是提出了國(guó)資國(guó)企的改革二十三條,，范部長(zhǎng),，不知道這二十三條當(dāng)中，都有哪些內(nèi)容呢,，是怎么去推進(jìn)的,？ [09-03 11:08] 范鵬:今年7月份,，我們貫徹十八屆三中全會(huì)精神全面深化改革，做出了一系列的戰(zhàn)略部署,，其中非常重要的就是我們省里出臺(tái)了全面深化國(guó)有企業(yè)改革的措施，簡(jiǎn)稱為國(guó)企改革二十三條,。國(guó)企改革二十三條總的精神就是按照三中全會(huì)的要求,，全面深化企業(yè)改革,，把企業(yè)更好的打造為市場(chǎng)主體，特別是怎么把國(guó)有經(jīng)營(yíng)型資本給它管好,，用活,，增值，在這方面做出了具體的戰(zhàn)略部署,。同時(shí)也提出了要融入絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的建設(shè),，使我們企業(yè)調(diào)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)方式促升級(jí),。我的理解，國(guó)企二十三條最關(guān)鍵的就是從管理監(jiān)管上升到對(duì)資本的管理,，把資源資產(chǎn)資金,，特別是資本的管理作為我們管國(guó)企的一個(gè)主要的抓手，該抓的抓好抓緊,，該放的一定要放開放活,。特別要使競(jìng)爭(zhēng)性企業(yè)完全融入市場(chǎng),，以經(jīng)濟(jì)效益最大化為需求，進(jìn)入公平競(jìng)爭(zhēng)的態(tài)勢(shì)之中,，在競(jìng)爭(zhēng)中使國(guó)有資產(chǎn)提高到30%,，它的資產(chǎn)的資本化率，股份化率有50%以上,，新增投入的國(guó)有資本的80%要投入到戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)等等,，這都是在促進(jìn)企業(yè)進(jìn)一步成為完全合格的市場(chǎng)主體，讓它們?nèi)サ绞袌?chǎng)中打拼,。當(dāng)然二十三條它把企業(yè)分成了三大類，一個(gè)是競(jìng)爭(zhēng)性企業(yè),，一個(gè)是共有性企業(yè),，一個(gè)是公益性企業(yè)，那么比如說搞水電暖,，它必須保證民生,，在保證民生的基礎(chǔ)上降低成本，更好的為老百姓服務(wù),，這是它的首要職責(zé)，也就是說分門別類全面深化改革,。 [09-03 11:09] 主持人:不能一刀切,。 [09-03 11:10] 范鵬:就是要讓市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用具體化,，落實(shí)落細(xì)落小。同時(shí),，如果在絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)的過程中間調(diào)結(jié)構(gòu),，轉(zhuǎn)方式，保增長(zhǎng),，那么應(yīng)該說絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的建設(shè),，為甘肅國(guó)企進(jìn)一步增強(qiáng)活力,，增強(qiáng)走出去的競(jìng)爭(zhēng)力，增強(qiáng)在國(guó)外生存發(fā)展的能力提供了一個(gè)重要的機(jī)遇�,，F(xiàn)在很多大企業(yè)也都是躍躍欲試,，派人去考察市場(chǎng)，了解需求,，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)對(duì)接,。一些國(guó)家的產(chǎn)業(yè)鏈條在本國(guó)內(nèi)彌補(bǔ)起來比較有困難，比如說一些中亞國(guó)家的石油,，天然氣,，煤炭資源很豐富,，但是開發(fā)冶煉加工水平比較低,，而我們的石油化工的冶煉技術(shù),，鉆采技術(shù),，科研能力都是比較強(qiáng)的,，我們是有優(yōu)勢(shì)的,，鼓勵(lì)這些企業(yè)到中亞國(guó)家去投資建廠,，去合作,，我們?cè)谄髽I(yè)股份制改造的過程中，也希望能夠有一些國(guó)外企業(yè)來參股,，和我們合作經(jīng)營(yíng)。 [09-03 11:11] 范鵬:這些方面已經(jīng)開始了一些實(shí)質(zhì)性的動(dòng)作,，我們一些新能源和新能源裝備制造的一些企業(yè)，也都到中亞國(guó)家去過,，我們也請(qǐng)他們來，向他們展示我們這方面的一些傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì),，比如說我們蘭州石油鉆采技術(shù)是世界上一流的,，在中亞國(guó)家這些需求都是不小的。再比如說我們的風(fēng)電,，我們以酒泉為核心的,，到玉門到瓜州，現(xiàn)在的河西走廊可以說是一個(gè)新能源走廊,，風(fēng)電走廊,，再比如說我們的葡萄酒產(chǎn)業(yè)順應(yīng)中亞國(guó)家的一些需求,，還有比如說我們伊斯蘭的清真食品,，我們穆斯林的用品，地毯,，號(hào)帽,，服裝，這些在中亞國(guó)家也很有市場(chǎng),，很受他們的歡迎,，所以可以說絲綢經(jīng)濟(jì)帶的建設(shè),，為甘肅轉(zhuǎn)型升級(jí)調(diào)整結(jié)構(gòu)創(chuàng)造了機(jī)遇，過去我們甘肅的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有一點(diǎn)重重輕輕,，比如我們的酒鋼成為我們的重中之重，那么趁這個(gè)機(jī)會(huì)我們要把農(nóng)副產(chǎn)品加工,，新能源新材料,，特別是生物醫(yī)藥等等這些搞起來，因?yàn)楦拭C是一個(gè)中藥材的寶庫,，中醫(yī)在甘肅也有傳統(tǒng),，比較發(fā)達(dá),，針灸鼻祖皇甫謐就是甘肅東部地區(qū)的人。 [09-03 11:12] 范鵬:所以我們說絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展，既可以促進(jìn)我們的經(jīng)貿(mào),、文化、人文各個(gè)方面,，更可以給甘肅的企業(yè)創(chuàng)造一個(gè)騰飛的機(jī)會(huì),，那么我們?cè)谒拇髢?yōu)勢(shì)的基礎(chǔ)上提出了要打造三大戰(zhàn)略平臺(tái),，要推進(jìn)六項(xiàng)重點(diǎn)工程,。那么六項(xiàng)重點(diǎn)工程里面第一項(xiàng)就是道路互聯(lián)互通,，第二項(xiàng)就是打造新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)極，第三條就是經(jīng)貿(mào)技術(shù)交流,，第四個(gè)就是人文交流,，第五個(gè)就是產(chǎn)業(yè)對(duì)接發(fā)展,。 [09-03 11:15] 主持人:可以說現(xiàn)在甘肅是均衡發(fā)展，多條腿走路,。 [09-03 11:15] 范鵬:第六個(gè)就是我們?nèi)髴?zhàn)略平臺(tái)的建設(shè),，這六大工程里面可以說每一個(gè)工程,，包括人文交流工作都和企業(yè)發(fā)展是有關(guān)系的,。 [09-03 11:16] 主持人:那么在企業(yè)的人才選用和培養(yǎng),，這方面有沒有好的轉(zhuǎn)變呢？ [09-03 11:16] 范鵬:我們現(xiàn)在就是要培養(yǎng)更多的完全適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，特別是國(guó)際貿(mào)易交流背景的人才,，所以我們的西北師范大學(xué),，蘭州大學(xué),，西北民族大學(xué)都著力培養(yǎng)一些兩棲人才，就是語言方面能夠和中亞進(jìn)行交流,，同時(shí)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)方面也能夠有一些好的作為，我們的深化國(guó)企改革的一個(gè)非常重要的內(nèi)容就是要進(jìn)一步促進(jìn)職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)的完善�,，F(xiàn)在我們很多總經(jīng)理，精英人才都是國(guó)家任命的,，都是在市場(chǎng)里面會(huì)管理的人才,，這是非常缺乏的，我們需要培養(yǎng),。 [09-03 11:17] 主持人:相信通過這輪改革,，甘肅一定會(huì)越來越好，那么蘭州作為甘肅的省會(huì),，肯定是重中之重了,。我也知道在2012年的時(shí)候，蘭州設(shè)立了新區(qū),，大家也非常關(guān)注蘭州新區(qū)最近的發(fā)展,，不知道在社會(huì)功能，社會(huì)保障等等各個(gè)方面,，蘭州新區(qū)現(xiàn)在發(fā)展的情況是怎么樣,？ [09-03 11:17] 范鵬:蘭州新區(qū)正如你所說的是繼上海浦東新區(qū)，重慶兩江新區(qū),，天津?yàn)I海新區(qū)、浙江舟山群島新區(qū)之后,，第五個(gè)國(guó)家級(jí)新區(qū),。它的發(fā)展勢(shì)頭非常強(qiáng)勁,，它的基礎(chǔ)也還是比較好的，比如說它的地域非常廣闊,，前一段時(shí)間我們接待貴州代表團(tuán)來甘肅訪問,，他們就非常羨慕我們，和他們貴安新區(qū)比的話,，我們有八百零六平方公里的廣袤土地,，這個(gè)八百零六平方公里是一個(gè)什么概念？它是現(xiàn)在蘭州建城區(qū)的五倍,，所以它是一個(gè)蘭州發(fā)展的新的空間,，它的南北兩邊限制了很多空間發(fā)展，但是我們躍過北山到了中川機(jī)場(chǎng)附近，有幾個(gè)大川構(gòu)成了蘭州新區(qū)廣袤的土地,，所以它的基礎(chǔ)是非常好的,。 [09-03 11:17] 范鵬:第二個(gè)，國(guó)家的政策也是非常優(yōu)惠的,，作為新的經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū),，國(guó)家給蘭州提供了很多土地、稅收等方面的優(yōu)惠條件,，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移都是國(guó)家最優(yōu)惠的政策,，西部大開發(fā)最優(yōu)惠的政策，綜合經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)的最優(yōu)惠的政策,，都在蘭州落地,。特別是蘭州保稅區(qū)最近已經(jīng)通過國(guó)家正式批準(zhǔn)，所以它在對(duì)外交流合作,，打造絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶,，打造我們國(guó)家向西開放戰(zhàn)略方面會(huì)發(fā)揮很好的作用。蘭州新區(qū)現(xiàn)在也已經(jīng)初具規(guī)模,，兩年前我們坐在飛機(jī)上,，要落到中川機(jī)場(chǎng)的時(shí)候，下面就是蘭州新區(qū),，只是一個(gè)概念,，只是一片土地，只是一個(gè)規(guī)劃的紅線,，最多只是幾個(gè)展板,，但是現(xiàn)在不一樣了，我們快降落蘭州的時(shí)候,，你可以看到高樓林立,，看到土地規(guī)劃非常完整，道路修得非常規(guī)整,，還有幾十個(gè)人工湖,，把過去的一些自然形成的水洼搞成一個(gè)千塘百湖，它也是一個(gè)非常適合人居的地方,。 [09-03 11:18] 范鵬:包括我們舟曲發(fā)生泥石流,，沒有很好的條件，我們就把舟曲的中學(xué)生轉(zhuǎn)移到蘭州新區(qū),，它的道路交通,，公共設(shè)施，地下管網(wǎng),，能源保障,，供水,，在蘭州新區(qū)解決的都是非常不錯(cuò)的。那么在蘭州新區(qū)的支撐下,，整個(gè)蘭州市作為絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)黃金段上的一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)城市,，一個(gè)重要的物流中心，一個(gè)未來的金融的中心,，一個(gè)重要的交通樞紐,，在整個(gè)西北乃至國(guó)家大盤中的戰(zhàn)略地位不斷地提升，在甘肅經(jīng)濟(jì)總?cè)萘恐械谋戎匾苍诓粩嗵嵘�,，它現(xiàn)在占比已經(jīng)在三分之一左右,，還會(huì)進(jìn)一步提升，所以發(fā)展勢(shì)頭是非常迅猛的,，已經(jīng)開始了一個(gè)良性循環(huán)的勢(shì)頭,。世界五百強(qiáng)，中國(guó)五百強(qiáng)企業(yè)入駐蘭州新區(qū)的越來越多,，蘭州最大的企業(yè),，蘭煉蘭化以后都有考慮，有的已經(jīng)在新區(qū)入駐,。對(duì)蘭州困擾最大的蘭石化,，有可能正式啟動(dòng)搬入蘭州新區(qū)，現(xiàn)在正在論證過程中,。 [09-03 11:18] 主持人:真的沒想到才短短兩年之內(nèi)就發(fā)展這么快,。可能很多人一提起蘭州覺得是一個(gè)西部城市,，覺得落后,，我前兩年去過一次甘肅，我覺得跟東部發(fā)達(dá)地區(qū)沒什么差別,，跟那些城市相比我覺得蘭州人生活的更加舒適,，所以文化在蘭州也是體現(xiàn)的淋漓盡致。我也知道甘肅一直在打造文化的傳承示范區(qū),，不知道為什么我們甘肅在文化這方面要這么下大力氣呢,？ [09-03 11:20] 范鵬:先說說蘭州吧,，蘭州最近最有名的一個(gè)口號(hào)就是中國(guó)西北游出發(fā)在蘭州,，那么你如果仔細(xì)地看一下的話，你就會(huì)非常驚奇地發(fā)現(xiàn)蘭州其實(shí)并不偏遠(yuǎn),，如果我們以蘭州為圓心,，畫一個(gè)圓的話，蘭州正好是中國(guó)地理中心,，所以中國(guó)西北游出發(fā)在蘭州,，它表明是一個(gè)旅游集散地,，去新疆、去寧夏,，去青海,、到陜西，從蘭州都很方便,，所以到蘭州走遍祖國(guó)大西北,，那是最好的一個(gè)選擇，同時(shí)蘭州又是中華民族的母親河黃河穿城而過的唯一的省會(huì),，黃河文化,，包括彩陶，農(nóng)耕文明,，包括我們的現(xiàn)代工業(yè)等等,，在蘭州都有非常豐厚的基礎(chǔ)。 [09-03 11:20] 范鵬:所以很多人沒去蘭州以前說這是一個(gè)西北的高原古城,，肯定人們騎著駱駝上班等等,，印象是非常模糊的。但是去了以后是一個(gè)顛覆性的感覺,，以前的印象就改變了,，特別是晚上黃河的夜景非常漂亮，特別是在空中看,。前年我們搞了首屆甘肅馬拉松賽,，通過航拍發(fā)現(xiàn)蘭州是如此美麗，同時(shí)蘭州市民也說蘭州有這么美嗎,？黃河緩緩東流,，到處是綠樹，到處是非常有特色的建筑,，蘭州是一個(gè)走遍九州不能忘懷的地方,，因?yàn)樘m州有很多獨(dú)特的東西，一下飛機(jī)就可以看到蘭州新區(qū),，到了蘭州首先可以吃一碗最正宗的蘭州拉面,，全國(guó)人民到處都可以見到的蘭州拉面，完了西去敦煌,，看到最輝煌的世界文明交融出的最燦爛的成果,。 [09-03 11:21] 范鵬:正因?yàn)槿绱耍拭C在2013年初,，被國(guó)家批準(zhǔn)為華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū),，這是國(guó)家目前批準(zhǔn)的唯一的一個(gè)以一個(gè)省為文化建設(shè)區(qū)域的文化特區(qū)，全國(guó)唯一,，很多人很不服氣,，華夏文明最重的應(yīng)該在河南,，殷墟，古都,，華夏文明最輝煌的成果好像都是在以河南為中心,，向四周擴(kuò)散的，這個(gè)甘肅人并不否認(rèn),，華夏文明確實(shí)很多東西都要從河南說起,，從山西說起，從陜西說起,，從山東說起,，但是甘肅華夏文明它有一個(gè)非常重要的不可替代性和唯一性，就是它是華夏文明的源頭,。華夏文明是一個(gè)從西北開始發(fā)源,，逐步走向中原產(chǎn)生了輝煌成果的過程，所以我們說的源頭性,，越往古代追溯，越往史前文明追溯,，甘肅越重要,，同時(shí)甘肅人有很強(qiáng)的文化自信和文化自覺，所以才能搶到華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū)在甘肅,，說明我們?cè)诓煌荆_辟未來方面,，在善于繼承才能更好的創(chuàng)新發(fā)展方面，是有足夠的信心的,，是有足夠的底氣的,，同時(shí)也有超前的謀略和打算,。 [09-03 11:21] 范鵬:直到我們國(guó)家在改革開放以后，三十多年之后,，在經(jīng)濟(jì)建設(shè)取得輝煌成就之后,，文化的大發(fā)展大繁榮成為一個(gè)國(guó)家使命和民族的夢(mèng)想，所以我們必須永挑這個(gè)重?fù)?dān),。盡管我們不是最強(qiáng)最多最好的,，但我們是最有自信的,，我們是最愿意花力氣把華夏文明傳承下來,，發(fā)揚(yáng)光大,，使中華文化走出去，傳下來,，使我們的現(xiàn)代文化強(qiáng)起來的。所以甘肅舉文化旗,，打文化牌,，走文化路,，未來我們希望能夠吃文化飯，就是吃文化資源的飯,，這是文明發(fā)展的未來,，這是生態(tài)文明建設(shè)昭示給我們的必須，這也是甘肅調(diào)整結(jié)構(gòu),，轉(zhuǎn)型升級(jí)的未來,，所以它的意義也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過甘肅的,，也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過文化的，它會(huì)影響政治,、經(jīng)濟(jì)、生態(tài)各個(gè)方面,。這就是甘肅為自己找到的一條有特色的,，有比較優(yōu)勢(shì)的,，必須堅(jiān)定不移地走下去，而且一定會(huì)走向輝煌的道路,，在這一方面我們充滿了信心，所以我們做好了頂層的設(shè)計(jì),，精心的謀劃,，認(rèn)真的部署，扎實(shí)的推進(jìn),。從頂層設(shè)計(jì)來說我們提出了一帶三區(qū)十三板塊,。華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū),，2009年國(guó)家發(fā)了29號(hào)文件,，支持甘肅經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，就把甘肅定位在中華民族重要的文化資源寶庫上,。西北重要的交通樞紐，承接戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移重要基地,，國(guó)家的一個(gè)重要的戰(zhàn)略通道，生態(tài)的一個(gè)重要的戰(zhàn)略屏障,，各民族共同團(tuán)結(jié)奮斗，共同繁榮發(fā)展,，這里面有一個(gè)共同的概念,，就是要開發(fā)中華民族重要的文化寶庫，建成絲綢之路文化的寶庫,，那么2009年國(guó)家就對(duì)我們提出了建設(shè)絲綢之路文化帶的使命,，這就是一帶。 [09-03 11:21] 范鵬:三區(qū)就是以蘭州文化產(chǎn)業(yè),，黃河文化產(chǎn)業(yè)去發(fā)揮他的都市文化優(yōu)勢(shì)、深厚的歷史文化和資源的優(yōu)勢(shì),，把它打造成都市文化的戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)。這是我們的河西走廊,，以天水,，伏羲文化,，始祖文化為源頭的一帶三區(qū)以蘭州文化產(chǎn)業(yè)為龍頭，以伏羲文化為源頭,，以敦煌文化為重頭，打造華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū),。那么十三板塊就是我們要做的十三件重要的大事，文物保護(hù)，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù),，歷史文化名城名鎮(zhèn)的保護(hù),，紅色文化資源的保護(hù)，民族文化的傳承,，古籍整理出版,，旅游與文化的深度融合,，文化與科技的深度融合，民族文化的傳承,，我們的現(xiàn)代文化產(chǎn)業(yè)的振興等等,，我們一共有十三個(gè)大的分類。 [09-03 11:25] 主持人:這個(gè)面覆蓋得還是挺廣的,。 [09-03 11:26] 范鵬:這個(gè)面里邊一半是文物大遺址保護(hù)，紅色文化資源的保護(hù)傳承,，民族文化的保護(hù)傳承，古籍整理出版,。首先的一個(gè)概念就是保護(hù)，保護(hù)是前提,，開發(fā)只是手段,，傳承創(chuàng)新才是目的,，把我們的文化傳下來,，使中華文明走出去，使我們中國(guó)人的精神強(qiáng)起來,，這就是我們的目的,。所以一帶三區(qū)十三板塊的一個(gè)建設(shè)已經(jīng)取得了實(shí)質(zhì)性的突破,。比如說在絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)中我們有三大戰(zhàn)略平臺(tái)，第一個(gè)平臺(tái)叫蘭州新區(qū),，剛才已經(jīng)說過了。第二個(gè)平臺(tái)叫做敦煌,，絲綢之路敦煌國(guó)際文化博覽會(huì)，這個(gè)博覽會(huì)已經(jīng)納入了國(guó)家絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)的初步方案，已經(jīng)被國(guó)家發(fā)改委,，文化部，外交部,，商務(wù)部認(rèn)可了,。 [09-03 11:27] 范鵬:現(xiàn)在國(guó)家整體上是在壓縮和整頓這些博覽會(huì),，但是在西北搞一個(gè)文化博覽會(huì),，對(duì)絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的建設(shè)是非常重要的，國(guó)家是默許的,，甚至是需要支持的,。還有一個(gè)是敦煌國(guó)際文化旅游名城的建設(shè),，叫做一區(qū)一城一會(huì)，這是絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶甘肅建設(shè)三帶戰(zhàn)略平臺(tái),。那么敦煌國(guó)際文化旅游名城的建設(shè)，敦煌是縣級(jí)市,，但是在省政府討論通過，現(xiàn)在在這個(gè)規(guī)劃的引導(dǎo)下,，開始在敦煌落地，那么這樣一個(gè)規(guī)劃和過去的城市規(guī)劃有一個(gè)非常重要的區(qū)別,，就是它從自然條件，生態(tài)環(huán)境,，人文資源,，開放水平，數(shù)字敦煌等一個(gè)全方位的角度來把自然科學(xué),，社會(huì)科學(xué),，工程技術(shù)結(jié)合起來做出的一個(gè)全面性的戰(zhàn)略規(guī)劃,，它是要管到2020年甚至更長(zhǎng)遠(yuǎn)的。 [09-03 11:27] 主持人:聽范部長(zhǎng)介紹了這么多我覺得特別有必要去蘭州,、去甘肅進(jìn)行一次深度游,，因?yàn)楦拭C真的是一個(gè)文化大省,，是一個(gè)多民族聚集的地方，有很多很多不同的風(fēng)俗,，也有很多的美景美食,。那您剛才說到甘肅要吃文化,，靠文化發(fā)展,，不知道怎么以文化帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展？ [09-03 11:28] 范鵬:順應(yīng)國(guó)家發(fā)展需要,，雖然甘肅比較偏遠(yuǎn),，經(jīng)濟(jì)相對(duì)落后,，資源卻非常豐富，特別是文化資源非常豐富,，歷史上曾經(jīng)輝煌過，后來又衰落了,，這樣不搞重工業(yè),，或者不主要搞重工業(yè),，而主要搞文化產(chǎn)業(yè)，來使我們吃飽飯,，能夠過日子，所以把文化與科技的融合,，文化與旅游的融合,，文化與其他產(chǎn)業(yè)的融合作為一個(gè)非常重要的切入點(diǎn)，盡管起步非常艱難,。我們現(xiàn)在的文化產(chǎn)業(yè)的總量是很小的,，才一兩百個(gè)億，但增長(zhǎng)的速度是非常迅猛的,，它的增長(zhǎng)超過了我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三四倍,，潛力是非常巨大的，前景是十分美好的,，這就需要我們把科技和文化更好地結(jié)合起來,，為文化資源的開發(fā)插上科技的翅膀,，為旅游的發(fā)展注入文化靈魂，我們的大景區(qū)建設(shè),，我們的新的旅游戰(zhàn)略思路的調(diào)整,，都是一個(gè)讓旅游更有文化，讓文化更加活泛的這樣一個(gè)思路,。我過去對(duì)甘肅的文化有一個(gè)自己的認(rèn)識(shí),，甘肅的文化是有說頭沒看頭。 [09-03 11:28] 主持人:為什么呢,？ [09-03 11:28] 范鵬:有看頭沒賺頭,，你比如說我剛才說的大地灣，說到伏羲八卦,，說到這個(gè)周先祖,，說到秦先祖，說到黃河文明,，說到漢簡(jiǎn),，說到長(zhǎng)城，說起來非常令人心動(dòng),，但去看到時(shí)候,，大地灣就是一個(gè)坑，伏羲畫八卦就是伏羲一個(gè)廟,，可看性比較差,，可說性比較好，因?yàn)樗h(yuǎn)古,，很多人都看不著了。你比如說懸泉置遺址,，這次申遺,，有說頭沒看頭,，有看頭沒賺頭。黃河美景很好看吧,？蘭州夜景很好看吧？但是它的旅游經(jīng)濟(jì)收入不高,，旅游產(chǎn)品的打造,，旅游紀(jì)念品的打造，吃住游購,。 [09-03 11:28] 主持人:配套設(shè)施,。 [09-03 11:31] 范鵬:整個(gè)全方位的開發(fā),，包括旅游線路上的廁所，游客中心,，數(shù)字中心,，都打造得不夠標(biāo)準(zhǔn)，不夠規(guī)范,，不夠溫馨,，所以賺的錢很少。2013年我們甘肅的旅游人口突破了一億人次,，我們是2600萬,，一億多的人到甘肅旅游，但是它創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)收入只有660億,，什么概念,？這簡(jiǎn)單一算就知道，一個(gè)人去甘肅只花660塊錢,，甘肅人民也太廉價(jià)了,，甘肅旅游也太廉價(jià)了，去一次甘肅這么遠(yuǎn),，平均花660塊錢,，所以我們就要讓更多的人,，更深入的去看甘肅,，聽甘肅，享受甘肅,。怎么辦,？改善旅游設(shè)施，打造旅游產(chǎn)品,，提供旅游服務(wù),，讓大家感覺到看不夠，聽不夠,，多待一天,，多玩兩次，那么這樣他就可以使我們旅游內(nèi)涵得到發(fā)展,。所以我們現(xiàn)在搞數(shù)字敦煌,，搞養(yǎng)生旅游，搞絲綢之路,，旅游小鎮(zhèn)等等,，目的就是要讓更多的游客更多的在甘肅停留，更多的在甘肅消費(fèi),，更多的了解欣賞傳播甘肅的文化,，同時(shí)也富裕甘肅的老百姓,。因?yàn)槁糜萎a(chǎn)業(yè)，特別是和文化深度融合了以后,，它是一個(gè)富裕的產(chǎn)業(yè),，它更多的是對(duì)老百姓有利，而不是對(duì)政府有利,，政府是創(chuàng)造條件提供環(huán)境,，老百姓來 [09-03 11:31] 主持人:享受實(shí)惠。 [09-03 11:32] 范鵬:享受和賺錢,。國(guó)家最近出臺(tái)了旅游業(yè)促進(jìn)意見,，要讓中國(guó)人熱愛旅游，享受旅游,，我想甘肅未來一定會(huì)在文化的支撐下,，在國(guó)家政策的促進(jìn)下，在全國(guó)人民的關(guān)注下,，在世界各國(guó)的關(guān)注中,，邁上一個(gè)新的臺(tái)階。 [09-03 11:32] 主持人:既然您提到了旅游,，也說應(yīng)該把科技和文化相結(jié)合,，您也多次提到了數(shù)字敦煌，不知道您有沒有興趣給大家介紹一下到底什么是數(shù)字敦煌,，為什么會(huì)設(shè)計(jì)出這樣一個(gè)數(shù)字敦煌呢,？ [09-03 11:33] 范鵬:我們的時(shí)代已經(jīng)進(jìn)入云計(jì)算和網(wǎng)絡(luò)生存的時(shí)代，現(xiàn)在很多年輕人,，包括一些老年人,，像我們這樣年過半百的人，實(shí)際上網(wǎng)絡(luò)化生存,，數(shù)字化生存,，云生存已經(jīng)成為一個(gè)不可回避的生存的方式。那么甘肅打造數(shù)字敦煌是比較超前的,，敦煌研究院的院長(zhǎng)樊錦詩女士,，她在20年前就敏銳地意識(shí)到，要用現(xiàn)代科學(xué)保護(hù)傳播弘揚(yáng)敦煌文化,，所以她在各方面的啟發(fā)幫助支持下實(shí)施了數(shù)字敦煌工程,。那么目前已經(jīng)在游客的接待方面，取得了新的實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展,，一個(gè)非常漂亮的投資兩個(gè)多億的敦煌游客中心,，已經(jīng)建成，莫高窟的游客中心已經(jīng)建成,，它有直徑18米的球幕影院,，這個(gè)敦煌壁畫雕塑洞窟的再現(xiàn),，也實(shí)現(xiàn)了對(duì)莫高窟游客總量的控制和分流，它能夠使我們更真實(shí)的,，更鮮活的,，更具體的，更藝術(shù)化的來體驗(yàn)觀看了解欣賞敦煌莫高窟的五百個(gè)洞窟,，五萬平米的壁畫和一千年的輝煌,。從公元366年到一四七幾年，整個(gè)一千年的歷史輝煌,，在一個(gè)小時(shí)的球幕電影中重現(xiàn),，兩部電影，一個(gè)是講敦煌莫高窟整體的,，一個(gè)是講佛教壁畫雕塑藝術(shù),，它很系統(tǒng)完整清晰地再現(xiàn)了敦煌莫高窟的藝術(shù)成就，思想內(nèi)涵和文化品味,，教大家理解什么叫做人類的敦煌,，什么叫做精神的圣殿，什么叫做藝術(shù)的殿堂,，什么叫做四大文明交匯創(chuàng)新的地方,，可以非常具體地來了解這個(gè)東西。 [09-03 11:34] 范鵬:那么本來我們按照現(xiàn)在的旅游方式,，進(jìn)洞窟,，一個(gè)人看三四個(gè)洞，甚至五六個(gè)洞七八個(gè)洞這樣一個(gè)看法,，每天敦煌可以承接三千人,，最多三千人，但有這個(gè)分流了以后,，大家更全面系統(tǒng)的在數(shù)字平臺(tái)上欣賞了敦煌文化以后，我們進(jìn)洞窟看兩個(gè)洞三個(gè)洞就可以了解體驗(yàn)真實(shí)的莫高窟是什么樣,，這樣每天我們可以接納六千人到敦煌莫高窟,，這樣利于它的傳承和有序利用，讓更多人的欣賞敦煌文化,，讓傳播絲綢之路精神有了一個(gè)更好的平臺(tái),，那么這是數(shù)字敦煌最簡(jiǎn)單的一個(gè)方面。 [09-03 11:34] 主持人:其實(shí)這也是對(duì)敦煌的一個(gè)保護(hù),。 [09-03 11:35] 范鵬:永久的保護(hù),，更好的利用。那么你還可以在美國(guó),，在洛杉磯,，你還可以在羅馬,，你還可以在澳大利亞，你還可以在非洲的一個(gè)小島上來通過網(wǎng)絡(luò),，去欣賞敦煌莫高窟,，這就是數(shù)字敦煌讓敦煌更好的走進(jìn)世界各國(guó)人。有些人有機(jī)會(huì)來莫高窟,，有些人沒有機(jī)會(huì),，就在線點(diǎn)擊。那么除了這樣一個(gè)洞外洞內(nèi)的結(jié)合,，線上線下的互動(dòng)和真實(shí)虛擬的交互的方式以外,，我們?cè)O(shè)想隨著未來云計(jì)算技術(shù)的發(fā)展和互聯(lián)互通的更深入的發(fā)展，我們其實(shí)隨時(shí)隨地都可以更準(zhǔn)確了解敦煌了解甘肅,，了解我們中國(guó)文明更豐富的內(nèi)容,。所以我們以數(shù)字敦煌一樣的模式在開展甘肅文化資源的普查，把我們幾萬種,，二十多類的所有的文化資源都了解清楚,，登記在線，完了以后進(jìn)行數(shù)字化的開發(fā)利用,，這個(gè)工作我們已經(jīng)實(shí)質(zhì)性的啟動(dòng)了,，我們甘肅省社會(huì)科學(xué)院，就是甘肅省文化資源普查的辦公室,，既有專家學(xué)者的研究,，也有各地部門的配合，我們開發(fā)了軟件,，所有的這些資源我們都掌控在手,，再做分級(jí)分類的評(píng)估和科學(xué)管理的辦法的制定，那么就會(huì)像數(shù)字敦煌一樣,，把甘肅二十多類豐富的文化資源通過數(shù)字平臺(tái)更全面更豐富的展示給世界各國(guó)人民,。你可以拿手機(jī)進(jìn)入甘肅的任何一個(gè)地方，看完線上再到真實(shí)的甘肅去,，那體會(huì)會(huì)更深,。 [09-03 11:35] 主持人:目前有這方面的計(jì)劃了嗎？ [09-03 11:36] 范鵬:這個(gè)計(jì)劃已經(jīng)開始實(shí)施了,，已經(jīng)做了初步的基礎(chǔ)性工作,，就是文化資源普查，分類分級(jí)的管理都已經(jīng)開始了,。那么我們?cè)O(shè)想這樣一個(gè)工程,，未來前景是非常美妙的，對(duì)甘肅的文化旅游，比如說對(duì)甘肅的自駕游,，對(duì)甘肅的大景區(qū)建設(shè),，對(duì)全國(guó)全世界人民更好的了解甘肅都會(huì)發(fā)揮非常好的作用，可以說為甘肅文化在世界的展示展現(xiàn),，傳承創(chuàng)新插上科學(xué)技術(shù)的翅膀,。 [09-03 11:36] 主持人:很多參觀者都說這樣的數(shù)字化，讓他們覺得敦煌更加地接地氣了,，而且更加地有意思,。那不知道在未來，甘肅有沒有在旅游方面其他的更好的規(guī)劃,？打造出更有特色的旅游產(chǎn)品呢,？ [09-03 11:36] 范鵬:你可能還記得一件事，就是2008年世界金融危機(jī)以后,，我們國(guó)家采取了很多的措施來救市,，那么有一項(xiàng)救市的方式就是促進(jìn)旅游發(fā)展，國(guó)家旅游局向世界推薦了十二條旅游精品線路,，第一條線路就是到甘肅去,，絲綢之路旅游線，十二條精品線路之首,。那么我們就是以這條全世界都知名的絲綢之路為源頭,，全面的打造甘肅的旅游產(chǎn)品。比如說向東可以到崆峒山,，可以看中國(guó)最大的黃土高原,，我們的隴東糧倉周先祖農(nóng)耕文明的發(fā)源地，向南我們可以到臨夏去甘南,，去看藏傳佛教的拉卜楞寺,，它是藏傳佛教格魯派六大學(xué)院之一，那么這樣的一個(gè)地方它就是藏傳佛教學(xué)問最好的地方,，教育體系最發(fā)達(dá)的地方,。 [09-03 11:37] 范鵬:臨夏展現(xiàn)的是伊斯蘭教，少數(shù)民族文化,，活態(tài)的宗教可以在這條線上看,。那么我們的隴南它也是一個(gè)江南風(fēng)光式的，生態(tài)環(huán)境植被非常好,，它屬于長(zhǎng)江流域，甘肅它是一個(gè)地質(zhì)地貌文化的大觀園,，有世界的三大氣候類型,，我們有內(nèi)陸河，長(zhǎng)江流域，黃河流域三大流域,，我們的黃土高原青藏高原,，內(nèi)蒙古高原三大高原都在這個(gè)地方交匯，打造旅游產(chǎn)品是非常好的,，所以我們現(xiàn)在打造了甘肅甘南臨夏的民族風(fēng)情旅游,，東部的生態(tài)旅游，蘭州的黃河文化旅游等等,，這樣叫做大景區(qū)建設(shè),，始祖文化，有大景區(qū)建設(shè),，我們有十幾個(gè)大景區(qū)建設(shè)的規(guī)劃來打造更加溫馨的精品的旅游產(chǎn)品,，我們說應(yīng)該讓更多的有錢的人，有閑的人,，有情趣的人,，有文化的人到甘肅來旅游。因?yàn)槿绻愎馐且粋�(gè)喜歡游山玩水的人,，蘭州的山水可能沒有什么好看頭,，但是如果你喜歡歷史，愿意了解過去,，你喜歡少數(shù)民族的文化,，你喜歡非物質(zhì)文化的遺產(chǎn)，那么甘肅越看越有趣味,，越看越有勁頭,，可以自駕游，可以休閑游,，可以養(yǎng)生游,，這是我們目前打造的。 [09-03 11:44] 主持人:其實(shí)關(guān)鍵因素和前提因素也是保護(hù)好這些文物古跡生態(tài)環(huán)境,，很多城市在發(fā)展過程當(dāng)中有有一個(gè)通病,，就是只一味追求經(jīng)濟(jì)發(fā)展，忽略了這些,，不知道甘肅在這方面是怎么做的,？ [09-03 11:47] 范鵬:因?yàn)槿绻愎馐且粋�(gè)喜歡游山玩水的人，蘭州的山水可能沒有什么好看頭,，但是如果你喜歡歷史,，愿意了解過去，你喜歡少數(shù)民族的文化,，你喜歡非物質(zhì)文化的遺產(chǎn),，那么甘肅越看越有趣味，越看越有勁頭，可以自駕游,，可以休閑游,，可以養(yǎng)生游是我們目前打造的。 [09-03 11:45] 范鵬:所以我們第一個(gè)使命就是保護(hù),，首先把老祖宗留下來的保護(hù)好,，完了讓人們?nèi)バ蕾p去展示，去開發(fā)區(qū)利用,，去傳播,，如果沒有保護(hù)的話一味的開發(fā)，實(shí)際上是對(duì)歷史的犯罪,，一味的開發(fā)很快就把我們這些家產(chǎn)給毀掉,，所以我們的保護(hù)意識(shí)是非常強(qiáng)的。但是我們說保護(hù)是為了利用,，比如說甘肅有四庫全書,，那么現(xiàn)在很好的保護(hù)下來，全國(guó)只有七部,，傳承下來只有三部半,，甘肅就有一部，我們要開發(fā)利用,，讓文化的光芒放射的更加持久和廣泛,。 [09-03 11:48] 主持人:的確，我們不能忘了為什么才出發(fā),，不是只有高樓大廈霓虹閃爍才能夠證明經(jīng)濟(jì)發(fā)展的很好很快,，真正的發(fā)展其實(shí)是讓老百姓在里面自得其樂，享受生活,，愿意在這里面去生活,。但是話說回來，中國(guó)還是一個(gè)發(fā)展中的國(guó)家,，很多地方還處于貧困的情況,，生態(tài)環(huán)境也遭到嚴(yán)重的破壞，其實(shí)對(duì)于甘肅來說也有很多這樣的地方,，那么在生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面甘肅做了哪些,？ [09-03 11:48] 范鵬:甘肅有幾個(gè)大的方面是國(guó)家關(guān)注的，蘭州新區(qū)的建設(shè),，西部向西開放戰(zhàn)略平臺(tái)的打造,，再一個(gè)就是生態(tài)環(huán)境的保護(hù)，我前面說到甘肅是中華民族重要的生態(tài)屏障,，所以國(guó)家有一個(gè)戰(zhàn)略平臺(tái)叫做國(guó)家生態(tài)安全,。 [09-03 11:51] 主持人:屏障綜合實(shí)驗(yàn)區(qū),。 [09-03 11:52] 范鵬:屏障的綜合實(shí)驗(yàn)區(qū)也落在甘肅,，那么祁連山的保護(hù),，敦煌生態(tài)的保護(hù)等等都成為國(guó)家重點(diǎn)戰(zhàn)略工程，生態(tài)戰(zhàn)略工程,，國(guó)家重點(diǎn)戰(zhàn)略工程在甘肅有很多,，甘肅必須要扮好中華民族擋風(fēng)墻的角色，我們要注意把生態(tài)環(huán)境保護(hù)好,。在這方面取得的成就有,，我們森林覆蓋率在提高，我們絕不能讓民勤成為第二個(gè)羅布泊,，退耕還林還草,，都是已經(jīng)有了國(guó)家的支持，有了老百姓意識(shí)的提高,，政府行為的增強(qiáng)和責(zé)任感的增強(qiáng),，那么在這方面通過實(shí)施一系列保護(hù)工程已經(jīng)初見成效，但還是非常艱巨的一個(gè)使命,，就是任務(wù)不是短期那三五年,，三五十年就能完成的，一定要有一個(gè)百年大計(jì)的意識(shí),，所以我們現(xiàn)在在開發(fā)發(fā)展的過程中,，也特別注意嚴(yán)格的執(zhí)行國(guó)家主體功能規(guī)劃，甘肅很多地方是被列入禁止開發(fā)區(qū)的,，經(jīng)濟(jì)上禁止開發(fā),，文化上就可以更好利用。 [09-03 11:52] 主持人:我也知道咱們?cè)诜乐裹S土高原的水土流失,，以及草原的退化方面,，都有很多的政策支持。 [09-03 11:56] 范鵬:對(duì),，比如說你退耕還木可以給你補(bǔ)助,，你少養(yǎng)一個(gè)羊可以給你多少錢，你少種一畝地可以給你多少錢,，那么甘肅在這方面不僅要做好,，而且作為國(guó)家生態(tài)安全綜合實(shí)驗(yàn)區(qū)要?jiǎng)?chuàng)造經(jīng)驗(yàn)，為全國(guó)其他地方要提供樣本,。 [09-03 11:56] 主持人:好,，今天非常感謝范部長(zhǎng)。相信在政府這一系列的政策支持下,，甘肅一定能夠在建設(shè)絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶這條道路上發(fā)揮更加重要的作用,。謝謝,。 [09-03 11:56] 范鵬:是這樣的，我想我們說的絲綢之路三千里,，華夏文明八千年,，精品絲路，絢麗甘肅的宣傳口號(hào)實(shí)際上會(huì)變成現(xiàn)實(shí),，我們共同企盼甘肅的明天更加絢麗更加美好,，也歡迎經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的廣大聽眾觀眾朋友們，看客們真正到甘肅去看一看,，聽一聽,，走一走。謝謝,。 [09-03 11:57] 主持人:好的,，謝謝，更多消息請(qǐng)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),，咱們下期再見,。 [09-03 11:57] |