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主持人: 各位好,，這里是中國經(jīng)濟網(wǎng)2015兩會特別報道“四個全面”進行時，我是主持人龍煦霏,。今天我們演播室邀請到了全國人大代表,、湖南果秀食品有限公司董事長陽國秀，陽老師你好,。 [03-11 15:09] 陽國秀: 大家好,。 [03-11 15:10] 主持人: 陽老師是我們中國經(jīng)濟網(wǎng)的老朋友了，我們了解到您是第十一屆和第十二屆全國人大代表,，從第一次參會到現(xiàn)在,，有什么感受跟我們分享一下。 [03-11 15:10] 陽國秀: 從2008年開始我就參加全國人民代表大會,，最大的感受就是中國各方面發(fā)生了很大的變化,。 [03-11 15:10] 主持人: 給您感觸最深的跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽國秀: 因為我們是做食品的,，全社會的食品安全意識加強了,，做食品的也加強了，吃食品的也加強了,，雙方達成了很多的共識,，所以食品安全意識增強了。 [03-11 15:12] 主持人: 那么您今年帶來的建議有沒有跟食品安全相關,，跟我們講一講,。 [03-11 15:12] 陽國秀: 食品安全是人類永遠關心的話題，今年我提了一個質量立法的事情,，怎么加強質量管理，從法律上保證食品安全,，也就是整個食品生產(chǎn)體系的安全,，包括產(chǎn)品的質量,，產(chǎn)品的工藝等，所以今年我提的建議也是比較多關注到這個,。 [03-11 15:13] 主持人: 這兩天我們在采訪代表委員的時候,，大家都在熱議政府工作報告，您聽了之后,，有哪些點對您的影響和感受是比較深的,？ [03-11 15:13] 陽國秀: 我印象最深感觸最強烈的是總理的一句話，“無論財政多困難,，惠農(nóng)政策只能加強不能減弱,，支農(nóng)資金只能增加不能減少”。這是好消息,。 [03-11 15:13] 主持人: 我記得李克強總理在政府工作報告當中提出了一個概念叫互聯(lián)網(wǎng)+這個概念,，如果把互聯(lián)網(wǎng)加上食品行業(yè)，您覺得會在未來會有哪些不同的景象,，或者結合我們企業(yè)來說,，您會也哪些新的想法？ [03-11 15:14] 陽國秀: 總理在政府工作報告提了互聯(lián)網(wǎng)+,，我們也是“+”的對象,，互聯(lián)網(wǎng)對我們很重要，但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)重要是非常重要,，但是有個前提,，就是要依法治國，依法治產(chǎn),，就是一定要在一個遵紀守法的基礎上,，不然的話很難再“+”上去。 [03-11 15:14] 主持人: 其實依法治國也是四個全面當中的,，我們都在點贊四個全面,，您覺得哪個感受對你比較深？ [03-11 15:14] 陽國秀: 我感受比較深還是依法治國,，像我們做企業(yè),，現(xiàn)在總理在政府工作報告提出來，大眾創(chuàng)業(yè),，萬眾創(chuàng)新,，這是一個非常好的思想，但是要做到這點,，一定又要一個非常好氛圍,，非常好的平臺，我們最大的平臺是什么？要保護創(chuàng)新,，就是知識產(chǎn)權保護的問題,，如果一個知識產(chǎn)權得不到保護的話，就是首先從互聯(lián)網(wǎng)+這方面來說是很難落實下去的�,，F(xiàn)在我們感覺到最糾結的是什么,？就是在知識產(chǎn)權這個問題上面，大家認識的非常模糊,，知識產(chǎn)權,，大家覺得離自己很遙遠，其實知識產(chǎn)權就在自己的眼前,，有時候我們在說,，大家對知識產(chǎn)權的認知度，就假如我們到人家家里去,，拿一件東西走,，搬一把椅子走，他就是偷,，有偷的嫌疑,，偷的行為，假如從人家家里拿幾本書走,，就不算偷了嗎,？這是人家的附庸資產(chǎn)，在創(chuàng)新這一塊很多企業(yè)沒有很大的創(chuàng)新意識,，人家做什么,，他就做什么，而且他做的比人家做的還便宜,，因為他沒有前期研發(fā)投入,，所以你這么做下去，假如知識產(chǎn)權得不到保護的話,，很多人就不敢去創(chuàng)新,，更加談不上創(chuàng)造，也談不上品牌創(chuàng)造,。所以說我覺得知識產(chǎn)權的保護,，一定要提到日常生活中來，全社會都要重視這個知識產(chǎn)權保護,，人家才敢創(chuàng)新,，放心去創(chuàng)新，放心去創(chuàng)造,，放心去做品牌,。 [03-11 15:14] 主持人: 大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新其實是帶給很多人的福祉,，同時也讓很多年輕人感覺越來越有創(chuàng)業(yè)的激情和沖動，您覺得作為年輕人來說,，對于他們的創(chuàng)業(yè),，您會給出什么樣的忠告？ [03-11 15:18] 陽國秀: “大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新”這個說的太好了,，假如有一個很好的環(huán)境，恰恰給年輕人創(chuàng)造了極高的平臺,，而且現(xiàn)在教育也改革了,，你假如有這方面的才能，你想做事情可以休學,，這是好事情,。但是青年人，我家里也有青年人,，我們創(chuàng)新,，創(chuàng)業(yè)非常容易，你只要想做,，家里人都會支持你,，你不愿意閑在家里面。創(chuàng)新你就要好好去要考慮一下,，研究一下,，你創(chuàng)什么東西，你怎么創(chuàng),，你是自己一個人創(chuàng),，還是大家一起來創(chuàng)，和你的朋友,，你還要考慮一下,，還要想明白。你想我們做研發(fā),，你研究什么,，怎么研究，研究出來的東西怎么去分享,，這個東西你要去考慮,，不然的話，就給你以后的工作帶來很多的煩惱,。因為很多創(chuàng)業(yè)你不僅僅是一個人,，是幾個人在創(chuàng)，所以說因為我們這么多年一直在走這條路,，我們碰到很多后遺癥,，假如我們再來做,，有很多東西就不會那么做。所以真正來說,，我們年輕人是個創(chuàng)新的主體,，我特別盼望年輕人去創(chuàng)新，他們敢做,。 [03-11 15:19] 主持人: 說到創(chuàng)新,，因為我們企業(yè)已經(jīng)是非常有名氣了，而且大家把您稱為“把小柑橘推向大世界的奇女子”,，相信企業(yè)的制度,、食品生產(chǎn)等等環(huán)節(jié)，都會融入創(chuàng)新這個理念,，比如在去年或者今年有哪些創(chuàng)新的舉措,？ [03-11 15:20] 陽國秀: 湖南果秀走到今天這一步，它唯一成功的理由就是創(chuàng)新,，而且特別是和大專院校產(chǎn),、學、研的合作,，這次政府工作報告,，克強總理說，建立以企業(yè)為主體,、產(chǎn)學研用協(xié)同創(chuàng)新機制,，這個話提的特別好，其實我們這么多年來也特別盼這句話,，這么多年糾結很多,，究竟企業(yè)是主體，還是大專院校,、科學院所是主體,，說來說去還是企業(yè)是主體，它需要什么很明白,，創(chuàng)造什么也很明白,。今年我們有兩樁大事要做，第一個和我們湖南的農(nóng)科院,，因為我們湖南省是柑橘大省,，所以我們要成立一個柑橘技術創(chuàng)新、柑橘產(chǎn)業(yè)和質量安全研究工程,，這特別重要,，你做食品，一定要安全,，一定要保證它的質量,，食品可追溯體系是一個系統(tǒng)工程,，不是一個單獨的事情，所以我們要成立一個國家級的柑橘加工和質量安全工程研發(fā)中心,。第二個事情要和我們的湖南農(nóng)業(yè)大學,，和我們的寧夏經(jīng)濟學院研究院合作成立了湖南省食用菌研究中心。因為真正來說,，我們在2008年的時候就看準了食用菌這個產(chǎn)業(yè),，我們整整是用了七年的時間，走了很多的國家,，很多的工廠,，很多的企業(yè)，去了解,，去考察，去學習,，我們是2013年投資了兩個多億,，2014年投入生產(chǎn)，非常成功,，因為我們了解世界市場上需要什么東西,，目前它欠缺一些東西，特別是食用菌菌種,，所以一定要和我們的專家,，我們的學者一起去研究它，所以說我們建立這兩個研發(fā)中心的時候,，我們研究什么,，怎么研究，誰來研究,，這個研究獲得利益分配怎么去做,，我們都非常明白。 [03-11 15:22] 陽國秀: 所以說我們和這兩個農(nóng)業(yè)大學,、寧夏經(jīng)濟研究院,，我們聯(lián)合共建，但是以我們?yōu)橹鲗�,，我們提供實驗室,，我們提供科研人員的吃、住,，我們還想辦法提高科研人員的待遇,，還有一個，根據(jù)世界食用菌的發(fā)展,，柑橘的發(fā)展,，我們選一些課題出來,，大家一起來，你覺得你適合這個題目,，就研究這個題目,，你對哪方面比較熟悉，那你就去研究哪個,，我們把主題確定好以后,，包括學生、導師,、研究生,，包括科研人員都可以來做，做出來的東西就是你的,，你在這里面就得到產(chǎn)權,，你就得到報酬，就會提高你的知名度,，提高收入,，這么一個利益關系。我們在創(chuàng)新方面一直是特別重要,，我們真正能做到,，因為我們已經(jīng)研究這一年了，怎么研發(fā),，研發(fā)出什么東西,，我們都比較清晰，所以說我們真正能做到大眾創(chuàng)業(yè),，萬眾創(chuàng)新,。將來我相信，在我們合作之下,，產(chǎn),、學、研合作之下,，絕對有一個大的發(fā)展,。 [03-11 15:23] 主持人: 的確我聽了之后感覺這是一個雙贏的過程，對于企業(yè)來說可以引進先進的理念包括創(chuàng)新的產(chǎn)品品種等等,，對于這些大專院校來說也是解決了他們就業(yè)的問題,，可以讓他們的研究、教學,、實驗更能夠直接應用到生產(chǎn)當中去,，不是在象牙塔尖上待著。 [03-11 15:24] 陽國秀: 而且還有一個更好的方面是,，學生在讀書的時候都可以加入進來,，因為我們不限張三李四,，任何人可以進來，你覺得個東西適合你,，就拿這個做,，你覺得這個適合就拿這個做，你做出來我們就能干,，養(yǎng)成個好的習慣,，不是抄人家東西，抄也抄不到,，而且他有事情做,，有目的地去創(chuàng)新，再不是那么盲目的了,。 [03-11 15:24] 主持人: 從學生的興趣為出發(fā)點,，用他的熱情包括他專業(yè)的知識和整個團隊的合作。 [03-11 15:24] 陽國秀: 而且還有一個,，年輕人他有共同的興趣,，很自然的組合在一起，不會關著門搞,，會把門打開，和有共同愛好的人,，做這個題目,，可以把他聚集在一起，讓他的生活豐富多彩,。 [03-11 15:24] 主持人: 其實說食品,，最繞不開的就是食品安全的問題，如何讓舌尖上的安全有保障,，我覺得這兩年從國家到企業(yè),，都在為食品安全做著很多很多的努力，您覺得現(xiàn)在食品安全在監(jiān)管方面,，還可能存在哪些問題,？ [03-11 15:25] 陽國秀: 其實這么多年，中國食品安全的狀況得到了很大的轉變,，現(xiàn)在的食品安全比過去做的好得多了,，我們真的要認可，我們做的這項工作還是有成效的�,，F(xiàn)在關于監(jiān)管的問題,，第一個首先企業(yè)是怎么做的，像我們,，你說果秀食品安全做的好,，怎么做到安全的,，第一個我可控，你控是從什么地方控的,，我是從田間地頭控起來的,，從源頭就控了。而且我還可以追溯,，我們的產(chǎn)品一路走到北京來,，我知道是怎么走過來的。而且你像我們每一個產(chǎn)品,，我們兩個小時就可以知道,，我這個原料來自哪個土地，哪個老百姓,，人家這么一看,，一追溯，就放心了,。為什么現(xiàn)在果秀的銷售量在國內(nèi)這么大,，而且通過這么多年中國罐頭人的努力，中國罐頭這四個字在國內(nèi)也叫得響,，這是我們親歷的,，大家為什么認可？因為安全,，口感又好,，怎么會不買。所以說監(jiān)管這個部門,，因為我們現(xiàn)在很多人監(jiān)管,，大家都在監(jiān)管，但是最重要的是說,，你企業(yè)怎么做的,，企業(yè)明明白白的把東西拿出來。第二個就是要檢查,，檢查是非常重要的,，你像我們湖南省進出口檢驗檢疫局就加強對我們的檢查，他給了我們很多的政策,，經(jīng)常到我們工廠去看,，他知道你，他了解你,，就放心了,。所以說我們現(xiàn)在食品藥品監(jiān)管局也加大監(jiān)管力度了。食品安全出了問題我要負責，那我就很緊張了,，我就會去管,，所以現(xiàn)在監(jiān)管的部門非常清晰，非常明白,，都知道是誰在管,，怎么管的。 [03-11 15:30] 主持人: 對,，您作為食品企業(yè)的掌門人,，你覺得食品企業(yè)在整個食品安全中我們扮演著一個什么樣的角色？ [03-11 15:30] 陽國秀: 我們扮演最重要的角色,，食品安全是成產(chǎn)出來的,，絕對不是監(jiān)管出來的。從管理角度來說,，一定要嚴加監(jiān)管,；從企業(yè)的角度看，不能有半點非分之想,，一定要老老實實做,，你的產(chǎn)品從頭到尾，一定要保證整個過程是安全的,，真正來說,，食品安全是企業(yè)最大的誠信，現(xiàn)在國家建立誠信體系,，作為企業(yè)人來說,，你做到了誠信就是食品安全。 [03-11 15:31] 主持人: 所有的食品其實追溯源頭都是跟我們農(nóng)業(yè)是相關的,，我們也注意到三農(nóng)問題,，其實是每一年兩會,，包括每一年政府文件里邊提及最多的點,，您覺得現(xiàn)代農(nóng)業(yè)在發(fā)展推動過程當中遇到了哪些問題？ [03-11 15:31] 陽國秀: 中國是農(nóng)業(yè)大國,，要想變成農(nóng)業(yè)強國,，真的是任重道遠，首先要解決人的問題�,，F(xiàn)在我們也面臨一個最頭疼的問題,，作為企業(yè)要保證食品安全，那么他必須要深入到土地中去,，自己要建果園,，還要幫助老百姓建果園，但建果園不是說建就能建的，人才在哪里,，是現(xiàn)在我們最頭疼的問題,。我們也有成長的煩惱，我們現(xiàn)在學農(nóng)的不搞農(nóng),，你看看,，凡是大學學農(nóng)業(yè)的，很少有人搞農(nóng)業(yè),，我們?nèi)フ衅傅臅r候,，沒有一個人找我們，我們要找農(nóng)業(yè)人才,，我愿意培養(yǎng)你,，我付工資，幫助你,，支持你,，只要你搞這個東西就行，但是沒有一個人報名,。還有一個,，我們覺得管農(nóng)的不愛農(nóng)，學農(nóng)的不搞農(nóng),，這個問題就嚴重了�,，F(xiàn)在我們的專家80了，我都不敢讓他走,，80了,，他60多歲退休，我們就把他請過來,，十多年,，我們現(xiàn)在搞農(nóng)業(yè)的有幾十個人，差不多都是50多歲,、60歲的,，50歲以下的都沒有。 [03-11 15:32] 主持人: 就是人才出現(xiàn)了斷層的現(xiàn)象,。 [03-11 15:40] 陽國秀: 斷層很嚴重,，農(nóng)業(yè)從業(yè)人員還不是一般的斷層，這個問題我們政府一定要重視,，如果不重視,，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就是一句空話。所以說我就特別盼望政府,，從中央到地方,，一定要重視農(nóng)業(yè)，重視農(nóng)業(yè)不是嘴上說的，一定要拿點真金白銀過來,，支持農(nóng)業(yè),，支持做農(nóng)業(yè)的人，讓從事農(nóng)業(yè)的人,，他的收入不比人家低,，而且他還很有面子，他做農(nóng)業(yè)很有成就感,。所以說我們政府一定要拿些實實在在的措施出來,，要往這方面引導，把搞農(nóng)業(yè)的人才引進進來,，現(xiàn)在大家都在引進人才,，培養(yǎng)人才，我覺得趕快培養(yǎng)農(nóng)業(yè)人才出來吧,。 [03-11 15:41] 主持人: 其實您說的這個讓我想到學生填報大學志愿的時候,，現(xiàn)在比較熱的一個是金融專業(yè)，還有比如說傳媒專業(yè),。 [03-11 15:44] 陽國秀: 收入高,。 [03-11 15:53] 主持人: 收入高，工作光鮮體面一些,，包括您剛才說整個社會氛圍的認可,，如果從心理學家馬斯洛需求理論來說，人們都愿意在社會上找存在感,，如果社會對搞農(nóng)業(yè)的人沒有那么大的尊重,，沒有那么大認可度，他可能找不到自己的歸屬感,，所以可能像您說的,，學農(nóng)的不去做農(nóng)，管農(nóng)的人又不是很關心,，所以導致現(xiàn)在農(nóng)業(yè)發(fā)展的時候出現(xiàn)了人才斷層,，我聽您剛才簡單的介紹，是不是企業(yè)大部分的高科技人才包括科研人員都集中在50歲往上或者40歲往上,。 [03-11 15:53] 陽國秀: 農(nóng)業(yè),，我指的農(nóng)業(yè)這塊,。 [03-11 15:54] 主持人: 像我們企業(yè)創(chuàng)新人才是,？ [03-11 15:54] 陽國秀: 因為我們從事農(nóng)業(yè)的人真的是50多歲，我也是感覺到很心痛的,，為了培養(yǎng)年輕人我們也花了很大力氣,，我真的關心他，幫助他，待遇也提高了很多很多,。但是公務員招聘的時候,，這些人又有理論知識，又有實踐,，一考就考上了,，政府跟我們搶人才，所以對農(nóng)業(yè)發(fā)展打擊是很大的,，而且當?shù)卣�,，果秀有人才，他們需要人才的時候,，去我那里拿就行了,，我有時候感到也很糾結，年輕人考上公務員,，這是天大的喜事,，人家父母親高興得不得了，他們考上公務員以后,，招聘部門還到我們這調(diào)查,，我們還要說這個年輕人怎么怎么好，其實我心里痛得不得了,，我好不容易培養(yǎng)一個人才你就拿走了,，還幫他說好話。但是沒辦法,，他父母親要他這么做,，假如不幫助他的話，你想想他父母得多傷心,。 [03-11 15:54] 主持人: 從這種情感角度來講,，是希望孩子有好的未來，包括他所承載的家庭希望,。 [03-11 15:55] 陽國秀: 不僅僅從發(fā)展,，我覺得孩子在我們這里發(fā)展的機遇還大一些。 [03-11 15:55] 主持人: 但是需要孩子身邊家人的理解,。 [03-11 15:55] 陽國秀: 就是說社會都是這么想的,，父母都是這么想的，你不可能違背父母的心愿,，我說你把孩子交給我吧,，我絕對會給他一個很好的平臺，人家不信,，人家信公不信私,，不信民營企業(yè),。 [03-11 15:55] 主持人: 我們也注意到，在李克強總理政府工作報告首次提出了精致農(nóng)業(yè)的問題,，我們怎么來理解,？ [03-11 15:55] 陽國秀: 我國不搞精致農(nóng)業(yè)后果會很嚴重，我國的農(nóng)業(yè)技術水平比較落后,，對資源的浪費驚人,。而且我們農(nóng)業(yè)的成本又高，高在哪里,？工資高,，肥料、農(nóng)藥都要錢,，還有管理也很粗放,，得到的效益就那么一點點，所以一定要做精致農(nóng)業(yè),，做農(nóng)業(yè)一定要一步一步去做,，一定要踏踏實實去做，要做的明白,，做農(nóng)業(yè)一定要做的明白,，不能做的稀里糊涂，做的明白才能做的精致,，做不明白就稀里糊涂,。 [03-11 15:58] 主持人: 好，非常感謝陽老師做客我們的節(jié)目,，從您自身的角度,，對于企業(yè)的發(fā)展，對于人才的培養(yǎng),，包括對于整個中國農(nóng)業(yè)向未來發(fā)展的時候,，提出了很多中肯的建議，再次感謝您今天做客我們的節(jié)目,，也感謝各位的收看,，更多精彩內(nèi)容，我們也期待與您持續(xù)分享,，我們下期再見,！ [03-11 15:58] |