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主持人：各位觀眾大家好,，歡迎收看今天的《中經(jīng)在線訪談》,，我是主持人郭樅樅。 9月,，全國(guó)質(zhì)量月正在如火如荼的進(jìn)行當(dāng)中,，而作為質(zhì)量月當(dāng)中的重要活動(dòng)之一的電梯安全宣傳周,，也于9月21號(hào)正式啟動(dòng)，那目前大家對(duì)于電梯安全的話題,，也是越來(lái)越關(guān)注了,。而就在8月12號(hào)到9月12號(hào)，質(zhì)檢總局特種設(shè)備安全監(jiān)察局與中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)合作,，組織了為期一個(gè)月的電梯安全網(wǎng)絡(luò)調(diào)查,，具體了解公眾所關(guān)心的焦點(diǎn)問(wèn)題，以及對(duì)于相關(guān)法律法規(guī)的掌握程度,�,？梢哉f(shuō)這次的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查,，得到了觀眾的積極響應(yīng)，也得到了很好的效果,，那今天我們就一起來(lái)聊一聊，關(guān)于電梯安全的相關(guān)話題,。首先介紹一下我們今天的兩位嘉賓,，一位是國(guó)家質(zhì)檢總局特種設(shè)備安全監(jiān)察局局長(zhǎng)，宋繼紅宋局長(zhǎng),，歡迎您。 宋繼紅：主持人好,，觀眾朋友大家好。 主持人：那另外一位是上海交通大學(xué)電梯檢測(cè)中心教授,，朱昌明,，朱教授，歡迎您,。 朱昌明：主持人好,，各位觀眾朋友好。 主持人：好的,，再次歡迎兩位,，在剛才節(jié)目一開(kāi)始就提到了，這次的網(wǎng)絡(luò)安全檢查,，可以說(shuō)是取得了很好的效果,，也是得到的大眾的積極響應(yīng)，那宋局長(zhǎng),，您能不能先給我們介紹一下,，這次電梯安全網(wǎng)絡(luò)檢查的一個(gè)概況呢？ 宋繼紅：謝謝,，應(yīng)該說(shuō)這次調(diào)查內(nèi)容的設(shè)定,，還是比較全面的，首先呢,，近年來(lái)通過(guò)完善法規(guī)體系,，加強(qiáng)監(jiān)督檢查，開(kāi)展隱患治理,，使電梯的安全狀況整體上有一個(gè)好轉(zhuǎn)的趨勢(shì),，但是電梯的安全涉及到方方面面，從生產(chǎn)單位包括設(shè)計(jì),、制造,、安裝、維護(hù),、包裝,，還有使用單位，還有檢驗(yàn)單位，包括監(jiān)督部門,，更重要的是,，我們廣大觀眾的安全意識(shí)的提高，對(duì)安全知識(shí)的了解,，這對(duì)電梯的安全運(yùn)行和自我防范至關(guān)重要,，所以這一次呢，從調(diào)查表的設(shè)定上,，我們考慮了十個(gè)題目,，包括法律法規(guī)的知識(shí)，安全知識(shí),，以及維保的一些情況和保險(xiǎn),，更重要的就是出現(xiàn)緊急情況,，怎么逃生的一些知識(shí),，從這個(gè)調(diào)查表的情況來(lái)看呢，應(yīng)該說(shuō)通過(guò)這幾年開(kāi)展宣傳教育,，廣大群眾的安全意識(shí)還是大幅度提高,，大家對(duì)安全知識(shí)的了解，對(duì)應(yīng)急情況的處理,，對(duì)怎么完善電梯的安全管理,，以及采取什么措施，大家關(guān)注度都很高,，還是有一些挺好的效果,，謝謝。 主持人：那我們也發(fā)現(xiàn),，在這次調(diào)查的結(jié)果當(dāng)中,，很多人對(duì)于電梯該不該上一個(gè)類似汽車的那種強(qiáng)制責(zé)任險(xiǎn)，都非常感興趣,，那在調(diào)查當(dāng)中有83.8%的網(wǎng)友表示,，應(yīng)該上這樣一種保險(xiǎn)，那朱教授您認(rèn)為這樣的保險(xiǎn)應(yīng)該上嗎,？ 朱昌明：關(guān)于保險(xiǎn)的問(wèn)題,，我認(rèn)為應(yīng)該上，就是說(shuō)我們電梯啊也是一個(gè)公共交通運(yùn)輸工具,，汽車是運(yùn)輸工具,，我們的電梯在大樓里面是隨時(shí)運(yùn)輸工具，它是為公眾服務(wù)的,，為了減少我們電梯事故以后帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn),，引入電梯的保險(xiǎn)機(jī)制，我認(rèn)為還是很有必要的，特別是有了保險(xiǎn)機(jī)制以后,，可以減少風(fēng)險(xiǎn),，另外一個(gè)也可以為我們?cè)黾右恍┥鐣?huì)的承擔(dān)能力。在發(fā)達(dá)國(guó)家他們電梯引入保險(xiǎn)機(jī)制已經(jīng)幾十年了,，像美國(guó),、英國(guó)、法國(guó),。我看報(bào)道,，法國(guó)2003年制定了一個(gè)法律，它采取了多渠道的措施,，就是提高電梯的安全使用水平,，其中一個(gè)很重要的措施就是引入保險(xiǎn)機(jī)制。 那么保險(xiǎn)公司加入了以后一個(gè)很好的作用是什么呢,，是監(jiān)督使用安全,，監(jiān)督維保質(zhì)量。因?yàn)楸ｋU(xiǎn)公司它有一個(gè)賠償?shù)膯?wèn)題,，所以它對(duì)被保險(xiǎn)的產(chǎn)品,，專門有檢驗(yàn)隊(duì)伍對(duì)這個(gè)電梯產(chǎn)品做檢驗(yàn)，如果檢驗(yàn)公司認(rèn)為這個(gè)部件需要更換了,，那么業(yè)主就應(yīng)該出錢把它換掉,，如果你不換那么以后出了問(wèn)題，它就不賠錢,，然后業(yè)主出了錢換了零部件,，后面出問(wèn)題，他就可以找維保公司了,，這樣的話就是說(shuō)客觀上起到了監(jiān)督電梯的使用管理,，跟監(jiān)督我們維保電梯質(zhì)量的作用，所以這個(gè)保險(xiǎn)機(jī)制,，我認(rèn)為在我們國(guó)家應(yīng)該是積極的推行,。 主持人：加入了一個(gè)第三方的這種監(jiān)督的模式，那這個(gè)電梯保險(xiǎn)應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)上這個(gè)保險(xiǎn),，誰(shuí)來(lái)買單呢,？朱教授。 朱昌明：這個(gè)就是要看了,，我們一般說(shuō)來(lái),，這個(gè)設(shè)備歸誰(shuí)所有，應(yīng)該誰(shuí)來(lái)承擔(dān)這樣的一個(gè)保險(xiǎn)費(fèi)用,。那么另外一個(gè)呢,，就是說(shuō)維修保養(yǎng)他有一個(gè)承擔(dān)責(zé)任的問(wèn)題,，他有一個(gè)收費(fèi)的問(wèn)題，所以他也應(yīng)該承擔(dān)著方面的保險(xiǎn)制度,。 主持人：宋局長(zhǎng),，您怎么來(lái)看電梯保險(xiǎn)，您覺(jué)得未來(lái)的電梯保險(xiǎn)會(huì)實(shí)施嗎,？ 宋繼紅：正如朱教授剛才談到的,，電梯安全責(zé)任保險(xiǎn)，對(duì)于促進(jìn)電梯的安全至關(guān)重要,，它實(shí)際上是保障電梯安全的一種社會(huì)救助機(jī)制,，關(guān)于保險(xiǎn)的規(guī)定呢，我們?cè)凇吨腥A人民共和國(guó)特種設(shè)備安全法》立法過(guò)程當(dāng)中曾經(jīng)也是努力想把這個(gè)電梯的安全責(zé)任保險(xiǎn),，納入到強(qiáng)制保險(xiǎn)的這樣一個(gè)條款規(guī)定,，但是后來(lái)由于種種原因，沒(méi)有列入強(qiáng)制保險(xiǎn),，但是在特種設(shè)備安全法的第十七條提出了一個(gè)鼓勵(lì)政策,，就是國(guó)家鼓勵(lì)投保特種設(shè)備安全責(zé)任險(xiǎn)。從安全責(zé)任險(xiǎn)的作用來(lái)看,，正如剛才朱教授所談到的,，它是非常重要,，所以目前在法律框架下,，特種設(shè)備的一些使用單位和一些小區(qū)業(yè)主，都在試圖試點(diǎn)進(jìn)行電梯保險(xiǎn)的工作,，現(xiàn)在有些地方也引入了保險(xiǎn)機(jī)制,，在事故賠償，事故預(yù)防方面發(fā)揮積極的作用,，這樣我們想通過(guò)這個(gè)保險(xiǎn),，安全責(zé)任保險(xiǎn)來(lái)建立一套保證電梯安全運(yùn)行的這樣一個(gè)社會(huì)救助體制。 主持人：未來(lái)這個(gè)體系也會(huì)慢慢的完善,。 宋繼紅：對(duì),，我們還是想，因?yàn)橹辽俜缮犀F(xiàn)在是一個(gè)鼓勵(lì)政策,。今后根據(jù)需要,，大家普遍接受了，實(shí)際上它會(huì)形成一個(gè)良好的一個(gè)局面,。 主持人：另外我們還注意到,，在這次調(diào)查的結(jié)果當(dāng)中，大家也非常關(guān)心電梯的日常維護(hù),，以及大修,、改造,、更新這方面的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在很多的老舊小區(qū),，電梯經(jīng)常都會(huì)出問(wèn)題,，給老百姓造成了很多不方便的因素。不用說(shuō)這些老舊小區(qū)了,，就是一些新的小區(qū),，電梯因?yàn)樽陨碣|(zhì)量或者是使用不當(dāng)，以及日常維護(hù)不到位等等,，也會(huì)出現(xiàn)或多或少的各種問(wèn)題,。那么對(duì)于這方面，我們是怎么界定的呢,，哪些電梯是該到了大修或者到了更新的這種時(shí)間年限了呢宋局長(zhǎng),？ 宋繼紅：我想建議由朱教授回答一下。 朱昌明：電梯的安全使用狀況,，跟多種因素有關(guān)系,，跟我們?cè)瓉?lái)的配置的電梯的質(zhì)量，跟我們使用的環(huán)境,，還有使用的頻度,，特別是我們的維修保養(yǎng)的質(zhì)量是密切相關(guān)的。那么現(xiàn)在我們目前國(guó)家還沒(méi)有一個(gè)關(guān)于電梯報(bào)廢的一個(gè)規(guī)定,，實(shí)際上前面講的多,，使用壽命跟多種因素有關(guān)系，國(guó)際上都沒(méi)有這樣一個(gè)報(bào)廢的規(guī)定,。我們現(xiàn)在的目前國(guó)內(nèi)的電梯狀況是什么呢,，就是說(shuō)十五年以上的，我們現(xiàn)在行業(yè)里面叫所謂的老舊電梯,，這個(gè)電梯的數(shù)量在增加,，因?yàn)槲覀冊(cè)诰攀甏跻院螅覀儑?guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快,，所以電梯的數(shù)量大量增加,，所以今后幾年，這種所謂的老舊電梯的數(shù)量也會(huì)大量的增加,，那么這個(gè)跟機(jī)器一樣,，你使用時(shí)間長(zhǎng)了以后，它的機(jī)器的機(jī)電設(shè)備的模式,，電梯的老化,，使用性會(huì)退化，所以它的故障率會(huì)提高,，這是一個(gè)很明顯的,。 那么在這樣的一個(gè)情況底下,，我怎么去做呢，我認(rèn)為現(xiàn)在就是說(shuō)在可行的一種,，對(duì)老舊電梯進(jìn)行安全評(píng)估,，這是一個(gè)很好的舉措，它是通過(guò)風(fēng)險(xiǎn)分析,，科學(xué)地來(lái)對(duì)待我們現(xiàn)在電梯當(dāng)中存在的問(wèn)題,，而不是一刀切，因?yàn)槲覀兒茈y用一個(gè)使用年限,，十五年,，十年甚至二十年做一個(gè)報(bào)廢規(guī)定，就是跟使用的頻率有關(guān)系,，有的電梯可能一天就只用了幾次,，但是我們像一些醫(yī)院啊等等，一天用幾千次,，幾萬(wàn)次這樣的一個(gè)頻度,，所以這個(gè)我們說(shuō)要實(shí)事求是的來(lái)看待這樣一個(gè)情況。 宋繼紅：剛才朱教授他從技術(shù)問(wèn)題上給大家做了一些解釋,，剛才朱教授提到,，雖然就是現(xiàn)在我們國(guó)家還沒(méi)有整機(jī)的報(bào)廢的規(guī)定，但是為了保障電梯的安全,，質(zhì)檢總局制定了《電梯主要部件報(bào)廢技術(shù)條件》,，這樣一個(gè)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，而且這個(gè)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)也是屬于強(qiáng)制執(zhí)行,，為電梯主要部件的一些報(bào)廢提供了技術(shù)依據(jù),，這將大大地促進(jìn)電梯，老舊電梯更新改造的這樣一項(xiàng)工作,，從而提升電梯的整體的安全水平。現(xiàn)在北京,、上海等有些地區(qū),，已經(jīng)開(kāi)展了一些對(duì)老舊電梯的安全評(píng)估，一些地方也制定了開(kāi)展安全評(píng)估的地方標(biāo)準(zhǔn),，質(zhì)檢總局我們現(xiàn)在已經(jīng)在著手制定《電梯安全評(píng)估導(dǎo)則》,，以指導(dǎo)和幫助這項(xiàng)工作的規(guī)范開(kāi)展，我想這個(gè)規(guī)定的出臺(tái),，會(huì)大大地促進(jìn)老舊電梯在內(nèi)的一些不安全因素的電梯問(wèn)題的解決,。 對(duì)于使用單位和業(yè)主，可以根據(jù)安全評(píng)估的結(jié)果來(lái)選擇,，來(lái)決定是否進(jìn)行大修和更換,，這樣一個(gè)情況,，我相信情況會(huì)慢慢好起來(lái)，謝謝,。 主持人：那對(duì)于普通老百姓,，大家還有一些問(wèn)題就是，雖然我們現(xiàn)在有了很多的標(biāo)準(zhǔn),，有了很多的規(guī)則,，但是到底應(yīng)該由誰(shuí)去進(jìn)行呢？誰(shuí)該去執(zhí)行,，那這些電梯日常的維修啊,，改造，到底應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)進(jìn)行日常的維護(hù)呢,？宋局長(zhǎng),？ 宋繼紅：這個(gè)問(wèn)題可以分兩個(gè)方面說(shuō)，一是關(guān)于日常性的安全檢查,，再一個(gè)是關(guān)于維護(hù)保養(yǎng),，這個(gè)都很重要，關(guān)于日常檢查呢,，在我們法規(guī)當(dāng)中有明確規(guī)定,，明確規(guī)定電梯的使用單位要配備專職的安全管理人員，安全管理人員又負(fù)責(zé)電梯的日常的安全檢查,，日常的檢查,，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題及時(shí)糾正，出現(xiàn)重大隱患,，他可以現(xiàn)場(chǎng)停止電梯的使用,，并向有關(guān)負(fù)責(zé)人報(bào)告。 這個(gè)特種設(shè)備法還規(guī)定了關(guān)于維保方面的一些責(zé)任,，電梯的維護(hù)保養(yǎng)應(yīng)當(dāng)由電梯的制造單位,，或者是取得安裝、維修和改造資格的單位來(lái)進(jìn)行,，維保單位應(yīng)該嚴(yán)格按照安全技術(shù)規(guī)范來(lái)從事維保工作,，保證其維保的電梯能夠持續(xù)可靠的運(yùn)行，保證它的安全性能,，同時(shí)呢也規(guī)定了,，在維保過(guò)程當(dāng)中，也要注意施工安全,，因?yàn)樵陔娞菟劳鋈耸鹿十?dāng)中,，每年也有一部分，就是在維保過(guò)程當(dāng)中由于勞動(dòng)保護(hù)不當(dāng),，造成人員的傷害,，還規(guī)定了關(guān)于現(xiàn)場(chǎng)勞動(dòng)保護(hù)的一個(gè)加強(qiáng)的施工安全的一些保護(hù)措施,。 所以電梯的維保單位，應(yīng)當(dāng)對(duì)其維保的電梯的安全性能負(fù)責(zé),，這個(gè)是法律規(guī)定的,。還有一個(gè)就是電梯出故障，出了故障以后,，電梯維保單位接到故障的報(bào)告,，要及時(shí)趕赴現(xiàn)場(chǎng)，進(jìn)行應(yīng)急救援活動(dòng),。 主持人：那朱教授,，剛才宋局長(zhǎng)是從法律法規(guī)方面進(jìn)行解讀的，那您從技術(shù)上,，能不能給我們分析一下,，到底這些電梯該怎么去進(jìn)行日常的檢修和維保呢？ 朱昌明：是的,，宋局把法律層面的規(guī)定已經(jīng)說(shuō)了很清楚,，電梯的所有權(quán)是我們的業(yè)主，也就是說(shuō)我們電梯的日常使用當(dāng)中,，你那個(gè)使用單位,，你那個(gè)維修保養(yǎng)單位，應(yīng)該要經(jīng)常的去檢查,，負(fù)安全管理的責(zé)任,，這點(diǎn)是法律上很明確的，在我們現(xiàn)在國(guó)家的居民樓里邊,，有一個(gè)難點(diǎn),，就是說(shuō)居民對(duì)于電梯是公有財(cái)產(chǎn)的這一意識(shí)還是比較薄弱的，盡管它是產(chǎn)權(quán)已經(jīng)給我們居民了,，但是我們居民還沒(méi)有認(rèn)識(shí)到這個(gè)產(chǎn)品,，是屬于來(lái)管理，我應(yīng)該來(lái)負(fù)責(zé),，如果我們的電梯就像很多家庭里面的,，自己的家用電器一樣使用，我想一定是會(huì)完美的,，就是說(shuō)像你的家電，你的冰箱,、空調(diào)一樣的維護(hù),，那這樣給我們管理上帶來(lái)了一定的難度。 那么其實(shí)國(guó)外在這方面,，一些公寓里的房子住進(jìn)去,，他們有很多的一些條件,，要簽訂很多的一些公約、合同,，就是說(shuō)很明確你要住進(jìn)來(lái),，你對(duì)公共財(cái)產(chǎn)有管理責(zé)任，有維護(hù)保養(yǎng)的義務(wù),，這樣的話就是說(shuō)對(duì)一些公有財(cái)產(chǎn)的管理,，就職能比較清晰了，所以我認(rèn)為我們從法律層面上最好也能夠制定,，對(duì)電梯這樣的公共設(shè)備怎么去管理的一個(gè)文件,，來(lái)約束我們的居民，來(lái)承擔(dān)對(duì)于公共設(shè)備的管理責(zé)任和管理義務(wù),。 主持人：那目前我們公眾的意識(shí)還是有待提高的,。 朱昌明：是的是的。 宋繼紅：我來(lái)補(bǔ)充一下朱教授的觀點(diǎn),，我非常贊同,，電梯共有人責(zé)任的界定，其實(shí)在我們特種設(shè)備法當(dāng)中,，應(yīng)該說(shuō)是明確了,，特種設(shè)備安全法第三十八條，對(duì)這個(gè)特種設(shè)備包括電梯的共有人,，他是明確了它的責(zé)任義務(wù),，明確了責(zé)任義務(wù)，像小區(qū),，小區(qū)電梯的這個(gè)共有人,，就是全體業(yè)主，所以共有人業(yè)主是電梯的所有人,，也是電梯安全的責(zé)任人,，業(yè)主可以通過(guò)委托的形式，來(lái)委托物業(yè)來(lái)進(jìn)行電梯的管理,，所以委托給物業(yè)以后,，物業(yè)就承擔(dān)電梯安全的責(zé)任和義務(wù)。 對(duì)于共有人沒(méi)有委托物業(yè)的,，那么共有人應(yīng)該負(fù)責(zé),，這是法律已經(jīng)明確規(guī)定了。這一條主要是針對(duì)小區(qū)的電梯來(lái)設(shè)定的,，但目前情況呢確實(shí)有一些不盡人意的地方,，就是我講的業(yè)主不相信物業(yè)，拖欠物業(yè)費(fèi)，而物業(yè)單位呢又向一些電梯公司拖欠或者是克扣維保費(fèi),，造成了惡性循環(huán),，電梯的維護(hù)保養(yǎng)因?yàn)榻?jīng)費(fèi)的缺失而不到位，不到位就存在安全隱患,，最后回過(guò)頭受害的還是我們業(yè)主自己,，所以這一點(diǎn)呢也希望咱們廣大業(yè)主朋友們，要了解這些情況,，法律是有規(guī)定的,，道理上也是應(yīng)該這樣。 主持人：要切身維護(hù)自己的利益,，那對(duì)于一些小區(qū)沒(méi)有物業(yè),，或者是產(chǎn)權(quán)不清這樣的情況，那又該由誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)呢,？ 宋繼紅：主持人你這個(gè)問(wèn)題提的非常好,，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題，這個(gè)棄管現(xiàn)象沒(méi)有物業(yè),，實(shí)際上這種情況在許多地方還是存在的,。像一些老的小區(qū)房改以后遺留的一些問(wèn)題，這也是我們監(jiān)管,，作為監(jiān)管部門工作的難點(diǎn),、重點(diǎn)，這些無(wú)人監(jiān)管的電梯,，安全隱患往往存在的比較多,，因?yàn)楣芾砣笔В秩鄙倬S護(hù)保養(yǎng),，它實(shí)際上本身有很大的危險(xiǎn),，缺乏安全管理，發(fā)生事故的幾率也是比較高,，作為監(jiān)管部門從安全檢查角度上,，要對(duì)這些缺失管理存在安全隱患的電梯進(jìn)行封停，不允許再用了,，不符合這個(gè)安全使用條件,，不應(yīng)該再用了，但是封停以后呢,，又影響老百姓的生活,，也出現(xiàn)這樣的情況，有些地方封停的不準(zhǔn)用的電梯封條被擅自撕掉,，自己開(kāi)起來(lái),，這實(shí)際上是對(duì)生命安全有很大的威脅，所以像這樣的情況,，我們建議地方政府要高度重視,，協(xié)調(diào)組織這個(gè)問(wèn)題。 主持人：好的,，那其實(shí)除了各部門單位的一些檢查和監(jiān)督之外,，專業(yè)的保養(yǎng)和維護(hù)，是不是也很重要呢,，就拿我們平時(shí)自己用的汽車來(lái)做比喻,，那每一年或者是到了多少公里數(shù)，都要到專業(yè)的4S店去進(jìn)行一個(gè)保養(yǎng),，那朱教授,，您認(rèn)為電梯這樣的保養(yǎng)是不是也同樣重要呢？ 朱昌明：是,，電梯的維修保養(yǎng)在我們電梯的安全使用環(huán)節(jié)當(dāng)中,，是一個(gè)至關(guān)重要的，我們電梯的安全運(yùn)行,，如果從源頭那當(dāng)然是制造質(zhì)量,，其次是安裝，再其次是使用安全管理,，最重要的就是我們現(xiàn)在的維修保養(yǎng),，這個(gè)維修保養(yǎng)對(duì)我們電梯的安全使用來(lái)說(shuō)，真的是至關(guān)重要的,，實(shí)際上面有很多的鏈條,，鏈環(huán)組成的，從剛才說(shuō)的制造,、安裝,、維修、保養(yǎng),、使用,，這些環(huán)節(jié)是一個(gè)一個(gè)鏈條，中間一個(gè)鏈條撕掉了,，對(duì)我們安全有影響,。 主持人：一環(huán)都不能少。 朱昌明：對(duì)的,，那么現(xiàn)在的維修保養(yǎng)里,，其實(shí)我們的一些法律法規(guī)都有很具體的規(guī)定，你比如說(shuō)特種設(shè)備安全檢查規(guī)定,，就規(guī)定了我們維修保養(yǎng)對(duì)這個(gè)電梯,，每十五天就要保養(yǎng)一次，每十五天必須保養(yǎng)一次，這是我們法規(guī)規(guī)定的,。那么最基本的是做一些清潔,，潤(rùn)滑，調(diào)整,，檢查,。那么我們電梯上，還有除了單元檢查以外,，還有每月需要檢查一些項(xiàng)目,，還有季度要檢查一些項(xiàng)目，還有一年要檢查一些項(xiàng)目,，當(dāng)然這些檢查的程度,、范圍不太一樣，所以如果我們的維修保養(yǎng)單位,，真正地履行規(guī)定的職責(zé),，我相信我們的電梯安全應(yīng)該是有保障的。 主持人：剛才朱教授提到了維修保養(yǎng)不到位,，也是導(dǎo)致電梯事故非常重要的一個(gè)原因,，那宋局長(zhǎng)您認(rèn)為這個(gè)維修保養(yǎng)不到位，它的根本原因是什么呢,？ 宋繼紅：確實(shí)是這樣的,，像朱教授剛才談到，大量的電梯事故表明,，維保工作不到位,，是導(dǎo)致電梯事故的重要原因，現(xiàn)行的維保狀況確實(shí)存在一些問(wèn)題,，主要我認(rèn)為啊，由于安全責(zé)任關(guān)系不明確,，職責(zé)不清,，使用單位往往它選用雖然價(jià)格低廉，但是維保質(zhì)量是不能夠保證的單位去維保,，這樣造成了一種是質(zhì)量降低的一種現(xiàn)象,，叫做惡性競(jìng)爭(zhēng)，這使得本來(lái)應(yīng)該有能力有責(zé)任進(jìn)行維保的電梯制造單位,，反而沒(méi)有市場(chǎng),，因?yàn)樗鄬?duì)來(lái)講呢價(jià)格還是。 主持人：成本比較高,。 宋繼紅：成本比較高,，雖然合理但是它是相對(duì)來(lái)講,，比那個(gè)幾次的維保還要高。 主持人：造成了市場(chǎng)的惡性競(jìng)爭(zhēng),。 宋繼紅：對(duì)了,，形成了劣勝優(yōu)汰不好的一種局面，電梯維保行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)比較激烈,，惡性競(jìng)爭(zhēng)也導(dǎo)致了大量的這種情況的存在,，同時(shí)呢，又由于電梯安裝現(xiàn)場(chǎng)條件比較艱苦,，勞動(dòng)強(qiáng)度大，報(bào)酬又比較低,，專業(yè)的技術(shù)人員并不穩(wěn)定,，不愿意從事這項(xiàng)工作，也加劇了高素質(zhì)的電梯維保人員缺失的問(wèn)題,。針對(duì)這個(gè)情況呢,，我們?cè)谝欢ǔ潭壬弦欢ㄒ紤]一些法律法規(guī)上的一些措施來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，主要有兩條,，一是參照國(guó)外的情況,，通行做法，還是促進(jìn)電梯的制造單位來(lái)承擔(dān)電梯的維保,，或者是電梯制造單位委托的,，能夠質(zhì)量保證的維保單位承擔(dān)電梯的維護(hù)保養(yǎng)工作。同時(shí)建立電梯制造單位,，對(duì)電梯的質(zhì)量安全終身負(fù)責(zé)的制度,，這樣一種制度，這是第一,。 第二呢修訂相關(guān)的規(guī)定,，加強(qiáng)對(duì)維保單位的監(jiān)督檢查，監(jiān)督管理,，強(qiáng)化現(xiàn)場(chǎng)監(jiān)察,，同時(shí)強(qiáng)化一些方式，對(duì)人員進(jìn)行分級(jí)管理,，作業(yè)人員實(shí)行制度,，而且把這些要求納入到準(zhǔn)入條件里予以明確規(guī)定，促進(jìn)維保行業(yè)的質(zhì)量的提高,。 主持人：也就是說(shuō)電梯的制造單位,，也要跟蹤檢查電梯的質(zhì)量情況是嗎？ 宋繼紅：對(duì),，它是有這個(gè)責(zé)任,，電梯的制造單位對(duì)于售后的電梯,，它是有跟蹤調(diào)查和了解的這樣一個(gè)法律要求，按照特種設(shè)備法規(guī)定,，電梯制造單位應(yīng)當(dāng)對(duì)它制造的電梯,，運(yùn)行情況進(jìn)行跟蹤了解調(diào)查，同時(shí)呢對(duì)這個(gè)電梯維保單位啊,，使用單位出現(xiàn)的一些影響安全的問(wèn)題,，進(jìn)行提出改進(jìn)建議，同時(shí)對(duì)電梯安全運(yùn)行,，安全狀況存在的問(wèn)題,，予以幫助解決。 對(duì)于發(fā)現(xiàn)電梯存在的重大隱患,，他要提請(qǐng)使用單位進(jìn)行解決,，或者是停止運(yùn)行，并把這個(gè)情況報(bào)告給負(fù)責(zé)電梯安全監(jiān)督管理的部門,，他對(duì)這項(xiàng)工作法律要求要做出對(duì)跟蹤調(diào)查和了解的情況,，要做出記錄，予以備查,。 主持人：您剛才提到了電梯檢驗(yàn)機(jī)構(gòu),，那么這個(gè)檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)是不是也要對(duì)電梯的安全負(fù)有一定的責(zé)任呢？ 宋繼紅：這個(gè)是非常重要,，除了電梯的制造維保單位,，使用單位進(jìn)行日常檢查和維護(hù)保養(yǎng)以外，電梯的驗(yàn)收檢驗(yàn)和定期檢驗(yàn)非常重要,，現(xiàn)在按照法律規(guī)定,，電梯在投入使用前要進(jìn)行安全檢查，投入使用以后要進(jìn)行定期檢驗(yàn),，定期檢驗(yàn)是由電梯的使用單位,，在定期檢驗(yàn)周期滿以前一個(gè)月，提前一個(gè)月要向檢驗(yàn)單位提出檢驗(yàn)申請(qǐng),。電梯檢驗(yàn)單位按照安全技術(shù)規(guī)范對(duì)電梯進(jìn)行技術(shù)檢驗(yàn),，其中也包括對(duì)生產(chǎn)使用單位電梯安全責(zé)任的落實(shí)情況的驗(yàn)證，對(duì)電梯安全性能是否達(dá)到要求的一些查驗(yàn),，電梯的檢驗(yàn)單位應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格按照安全技術(shù)規(guī)范的要求實(shí)施定期檢驗(yàn)和監(jiān)督檢驗(yàn),。再要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是，沒(méi)有經(jīng)過(guò)定期檢驗(yàn)或者是檢驗(yàn)不合格的電梯,，堅(jiān)決不能用,，因?yàn)樗嬖诎踩[患。 主持人：好,，那朱教授,，對(duì)于電梯維保這方面,，您有沒(méi)有需要呼吁的問(wèn)題呢？ 朱昌明：現(xiàn)在我認(rèn)為在我們每年電梯的數(shù)量急劇增加的前提下,，我們的電梯維保人員的基本素質(zhì)還是要提高,，目前反映的很多問(wèn)題，是我們維保人員的技能沒(méi)有跟上,，我們的專業(yè)知識(shí)的培訓(xùn)還不夠,，所以這方面希望還得要加強(qiáng)。 主持人：好的,，那宋局長(zhǎng),，最后想請(qǐng)問(wèn)您的是，對(duì)于監(jiān)管部門來(lái)說(shuō),，我們?cè)陔娞莅踩矫娴穆氊?zé)有哪些,，我們又做了哪些工作呢？ 宋繼紅：對(duì)電梯安全的職責(zé),，作為監(jiān)管部門是有法律規(guī)定的，按照我們國(guó)家特種設(shè)備安全法的規(guī)定,，國(guó)家對(duì)電梯在內(nèi)的特種設(shè)備,，實(shí)行分類的全過(guò)程的監(jiān)督管理，作為監(jiān)督部門它是對(duì)電梯的設(shè)計(jì),、制造,、經(jīng)營(yíng)、使用,、維修保養(yǎng),、檢驗(yàn)檢測(cè)、都要進(jìn)行監(jiān)督檢查,，而現(xiàn)在監(jiān)督檢查如果按照職能,，我們有兩大塊，一是行政許可制度,，對(duì)電梯的生產(chǎn)單位進(jìn)行檢查,，對(duì)電梯的使用進(jìn)行使用登記，對(duì)電梯相關(guān)人員包括安全管理人員,，檢驗(yàn)檢測(cè)人員進(jìn)行考核發(fā)證,，同時(shí)還對(duì)電梯的檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行資格核準(zhǔn)，這是行政許可,。 另外呢還對(duì)這個(gè),，包括電梯在內(nèi)的特種設(shè)備，進(jìn)行監(jiān)督檢查,，主要內(nèi)容包括強(qiáng)制檢驗(yàn)制度,，現(xiàn)場(chǎng)檢查制度,，行動(dòng)執(zhí)法制度和事故調(diào)查處理制度，還有安全狀況公布制度,，這是監(jiān)管部門的主要職責(zé),，監(jiān)管的重點(diǎn)是對(duì)一些人員聚集場(chǎng)所，車站,、碼頭,、商場(chǎng)、公園,，實(shí)行重點(diǎn)的監(jiān)管,。同時(shí)按照現(xiàn)在一些新的情況，電梯因?yàn)榘踩婕暗椒椒矫婷�,，除了監(jiān)管部門的職責(zé),，也涉及到一些相關(guān)部門，像電梯它實(shí)際上是建筑物的一個(gè)輔助裝備,。 主持人：各部門大家通力合作,。 宋繼紅：通力合作，這個(gè)您說(shuō)的非常好,，所以我們現(xiàn)在提出構(gòu)建企業(yè)全面負(fù)責(zé),，政府統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，部門聯(lián)合監(jiān)管,，檢驗(yàn)技術(shù)把關(guān),，社會(huì)廣泛參與的這樣一個(gè)多元共制的這樣一個(gè)體系。 主持人：那社會(huì)廣泛參與,，對(duì)于普通老百姓來(lái)說(shuō),，對(duì)于業(yè)主來(lái)說(shuō)，如果這個(gè)電梯出現(xiàn)了問(wèn)題,，我們?cè)撜艺l(shuí)去處理呢,，有沒(méi)有一個(gè)熱線電話或者是舉報(bào)電話？ 宋繼紅：這個(gè)問(wèn)題提的非常好,，現(xiàn)在我們正在推行一個(gè)電梯應(yīng)急救援平臺(tái),，電話號(hào)碼96333，這樣一個(gè)電梯應(yīng)急處置平臺(tái),，現(xiàn)在從目前試點(diǎn)的情況看,，像杭州、廣州,、南京包括西安,，已經(jīng)全面開(kāi)通了96333。從原來(lái)電梯關(guān)人困梯的情況,，解救需要一個(gè)小時(shí),，但現(xiàn)在縮短到14.8分鐘,，對(duì)老百姓來(lái)講，是一個(gè)非常好的措施,，對(duì)于這項(xiàng)措施呢,，我們準(zhǔn)備在試點(diǎn)的基礎(chǔ)上，全面推行,，以解決老百姓,，就是關(guān)人困梯的這種困惑，因?yàn)殡娞莸墓收细噿佸^一個(gè)道理,，它是機(jī)械產(chǎn)品經(jīng)常出現(xiàn)一個(gè)困梯的情況,，所以解救的一些措施，就顯得非常重要了,。 主持人：那朱教授,，其實(shí)現(xiàn)在普通的老百姓對(duì)于電梯安全方面的知識(shí)，在不同的地區(qū)還是有很大的差異的,，有些地區(qū)還是對(duì)這個(gè)知識(shí)比較淡泊,，那您覺(jué)得是不是我們也應(yīng)該加大這樣一些宣傳呢？ 朱昌明：就是說(shuō)我們現(xiàn)在從電梯的宣傳力度上已經(jīng)做出了很多努力,。在國(guó)外的話,，就像我們學(xué)計(jì)算機(jī)要從娃娃抓起的，我們現(xiàn)在的電梯乘用的安全知識(shí),，我們也要從小孩子抓起，在這些方面要加大一些公益宣傳的力度,。 主持人：宋局長(zhǎng),，咱們的監(jiān)管部門在這方面是不是也做了很多的工作呢？ 宋繼紅：是的,，我們最近在啟動(dòng)制定,，關(guān)于電梯的安全監(jiān)督管理規(guī)定，電梯安全監(jiān)察規(guī)定當(dāng)中啊,，將進(jìn)一步明確涉及電梯安全的方方面面的職責(zé),，當(dāng)然也包括咱們電梯的業(yè)主，乘客,，公眾的這些層面,，首先我們是在使用環(huán)節(jié)強(qiáng)調(diào)電梯使用單位的守護(hù)責(zé)任制，其次就是在生產(chǎn)環(huán)節(jié)推行像剛才提到的,，由電梯的制造單位對(duì)維保負(fù)責(zé),，對(duì)電梯終身的質(zhì)量安全，終身負(fù)責(zé)這樣一個(gè)制度,。 同時(shí)也推行電梯的安全責(zé)任保險(xiǎn),，因?yàn)榘踩?zé)任保險(xiǎn)對(duì)促進(jìn)電梯的安全,，起到非常積極的作用，發(fā)揮電梯保險(xiǎn)在事故賠償和事故預(yù)防當(dāng)中的一個(gè)積極作用,，建立社會(huì)救助體系,，更重要的也進(jìn)一步的提高公眾文明乘梯，安全乘梯的水平,，因?yàn)楹芏喾矫娴氖鹿�,，只要我們公眾自身注意自身安全了，好多事故是可以避免的,，所以宣傳非常重要�?br/> 又回到我們開(kāi)始的話題,，通過(guò)這次的調(diào)查問(wèn)卷，雖然是大部分的公眾了解了一些知識(shí),，但是確實(shí)還存在相當(dāng)一部分人士,，對(duì)電梯的安全甚至自我保護(hù)意識(shí)不是那么強(qiáng)的情況。 主持人：我們?cè)谶@里廣泛的呼吁一下,。好的,，感謝今天兩位作客我們的演播室，電梯安全人人有責(zé),，希望全社會(huì)能夠通力合作,，共同保障我們大家的出行安全，更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),，咱們下期再見(jiàn),。 [09-23 09:08] |