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主持人：各位網(wǎng)友大家好,，歡迎收看中經(jīng)在線訪談，今天邀請(qǐng)到演播室的有兩位嘉賓,，一位是中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室,，中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副巡視員,、研究員陳劍波先生,。 [02-03 14:58] 陳劍波：大家好。 [02-03 15:00] 主持人：一位是國(guó)務(wù)院研究室農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究司巡視員葉興慶先生,。 [02-03 15:00] 葉興慶：大家好,。 [02-03 15:00] 主持人：對(duì)兩位專家和領(lǐng)導(dǎo)的光臨我們表示誠(chéng)摯的歡迎和感謝,。今天在線訪談的主題是解讀2010年一號(hào)文件的相關(guān)問題,，陳局長(zhǎng)和葉司長(zhǎng)都是長(zhǎng)期在中央國(guó)務(wù)院高層領(lǐng)域研究我國(guó)農(nóng)村問題的著名專家學(xué)者和領(lǐng)導(dǎo)。今天兩位專家和領(lǐng)導(dǎo)對(duì)中央一號(hào)文件的深入精細(xì)解讀一定會(huì)讓中經(jīng)在線的廣大網(wǎng)友耳目一新,。 [02-03 15:01] 主持人：第一個(gè)問題是這樣的,，2010年的中央一號(hào)文件再次聚焦“三農(nóng)”，這是中央繼2004年以來連續(xù)七年將“三農(nóng)”問題作為一號(hào)文件的主題,，與以往的六個(gè)中央一號(hào)文件相比,，今年“中央一號(hào)文件”的出臺(tái)有什么不同的背景和考慮？文件中又有哪些新的亮點(diǎn)呢,，我們想請(qǐng)葉司長(zhǎng)做點(diǎn)評(píng)和分析,。 [02-03 15:01] 葉興慶：各位下午好，非常高興今天我們兩位一起來到中經(jīng)網(wǎng)與大家分析和解讀中央一號(hào)文件,。剛才主持人講到今年的一號(hào)文件是2004年以來中央第七個(gè)一號(hào)文件,，確實(shí)有很多新的亮點(diǎn)，但我覺得首先要看到今年的中央一號(hào)文件跟過去的六個(gè)一號(hào)文件是有機(jī)銜接,，一脈相承的,，共同構(gòu)成一個(gè)完整的“三農(nóng)”政策體系。這七個(gè)一號(hào)文件的共同點(diǎn),，就是總體的思路上,，一號(hào)文件每年都緊扣一個(gè)主題，具體的措施上都體現(xiàn)了一個(gè)小步快走的特點(diǎn),。 [02-03 15:01] 葉興慶：但是今年的一號(hào)文件從主題的選擇到具體的政策措施都有一個(gè)很重要的考慮,，或者說是背景,。就是在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)新的階段，努力促進(jìn)農(nóng)村發(fā)展,，怎樣繼續(xù)發(fā)揮支撐的作用,，特別是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的過程中,，農(nóng)業(yè)農(nóng)村怎么發(fā)揮支撐作用,。這是今年中央一號(hào)文件出臺(tái)的一個(gè)基本背景，應(yīng)該說今年的一號(hào)文件五個(gè)部分27條,，1.1萬多字,，有很多新的亮點(diǎn)，我個(gè)人比較看重的有五個(gè)方面的亮點(diǎn),。一個(gè)是在“三農(nóng)”投入穩(wěn)定增長(zhǎng)的機(jī)制上有新的突破,，這幾年的中央一號(hào)文件都非常強(qiáng)調(diào)增加“三農(nóng)”投入，都非常重視建立“三農(nóng)”投入的穩(wěn)定增長(zhǎng)機(jī)制,。今年在“三農(nóng)”投入增長(zhǎng)機(jī)制建設(shè)上有新的突破,，表現(xiàn)在今年一號(hào)文件提出來，“三農(nóng)”投入的總量要增加,，比重要提高,。 [02-03 15:03] 葉興慶：這幾年“三農(nóng)”投入的總量就是逐年提高的，但是比重沒有做到每年提高,，今年提出“三農(nóng)”投入占總支出的比重要提高,，這是今年一個(gè)很大的突破。還提出財(cái)政支出要優(yōu)先安排“三農(nóng)”發(fā)展,，固定資產(chǎn)要優(yōu)先安排“三農(nóng)”建設(shè),，要開辦中長(zhǎng)期政策性的投入,，這都是“三農(nóng)”方面的突破,。 [02-03 15:03] 葉興慶：第二，轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式上有新要求,。農(nóng)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)階段,，我們非常重視推進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，這是今年調(diào)結(jié)構(gòu),，轉(zhuǎn)變方式一個(gè)重要的組成部分�,，F(xiàn)在非常強(qiáng)調(diào)糧棉油糖高產(chǎn)創(chuàng)建的活動(dòng)，非常重視菜藍(lán)子工程,，高標(biāo)準(zhǔn)的農(nóng)業(yè)建設(shè),，還非常重視種子的問題，非常重視國(guó)內(nèi)種子產(chǎn)業(yè)的調(diào)整,、整合,，做大做強(qiáng)。 [02-03 15:04] 葉興慶：第三，在改善農(nóng)村民生上有新部署,，比如今年新型農(nóng)村合作醫(yī)療籌資標(biāo)準(zhǔn)要提高,，今年要推進(jìn)新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)。今年的扶貧標(biāo)準(zhǔn),、扶貧資金投入,，包括最低生活保障的投入，都會(huì)有新的增加,。 [02-03 15:04] 葉興慶：第四,，在開拓市場(chǎng)上有新的舉措。去年實(shí)行家電下鄉(xiāng)的基礎(chǔ)上,，今年要大幅度提高家電下鄉(xiāng)產(chǎn)品的最高限價(jià)的標(biāo)準(zhǔn),，以前超過4000元的產(chǎn)品不能列入家電下鄉(xiāng)補(bǔ)貼目錄，今年標(biāo)準(zhǔn)放寬了一些,，使農(nóng)民對(duì)高檔產(chǎn)品的需求能夠得到補(bǔ)貼,。還有兩個(gè)非常重要的措施，實(shí)施新一輪的農(nóng)村電網(wǎng)改造工程,，家電下鄉(xiāng)以后,，農(nóng)村的家用電器增加，農(nóng)村的電網(wǎng)承受不了,，通過電網(wǎng)改造實(shí)行農(nóng)村消費(fèi)的升級(jí),，擴(kuò)大農(nóng)村消費(fèi)市場(chǎng)，采取有效措施推動(dòng)建材市場(chǎng),，支持農(nóng)民建房,，既改善農(nóng)民的住房條件，又能夠擴(kuò)大農(nóng)村的建材市場(chǎng),。 [02-03 15:06] 葉興慶：第五,，是大家非常關(guān)心的一個(gè)問題，推進(jìn)城鎮(zhèn)化的問題上有新政策,，特別重視發(fā)展中小城市和小城鎮(zhèn),，特別重視農(nóng)民工在城市的落戶問題。這些都是今年一號(hào)文件的亮點(diǎn),。這五個(gè)方面應(yīng)該是相對(duì)以往的六個(gè)一號(hào)文件的新的突破,。 [02-03 15:07] 主持人：通過您的分析我感覺到新的一號(hào)文件是在以往的幾個(gè)一號(hào)文件基礎(chǔ)上有更加豐富的內(nèi)容，更加全面,，關(guān)注“三農(nóng)”問題方面考慮得更周到,。這次一號(hào)文件還是關(guān)注“三農(nóng)”，當(dāng)前的“三農(nóng)”問題,，通過您上面的分析及我們了解到的材料看,，目前的問題集中體現(xiàn)這樣三個(gè)方面,，一個(gè)是農(nóng)民的收入問題，一個(gè)是農(nóng)村市場(chǎng)消費(fèi)問題,，還有農(nóng)村勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移的問題,。 [02-03 15:08] 主持人：這三個(gè)問題是比較核心的問題，簡(jiǎn)單的回顧一下,，從上世紀(jì)80年代以來我們對(duì)“三農(nóng)”問題的關(guān)注及其關(guān)注點(diǎn)的變化,，是否可以這樣說，已經(jīng)在表面上從宏觀層面上關(guān)心統(tǒng)治者的供給問題,，逐步演變成以收入,、消費(fèi)和以就業(yè)為中心的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)問題。就是說更加的豐富,，更加的全面了,，關(guān)注的熱點(diǎn)更多了。我們是否可以理出七個(gè)中央一號(hào)文件的政策脈絡(luò),，這是大家比較感興趣的問題,，請(qǐng)陳劍波局長(zhǎng)幫我們做一點(diǎn)解讀和分析。 [02-03 15:08] 陳劍波：這個(gè)問題拉的時(shí)間很長(zhǎng)了,，從80年代以來的農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的問題,。應(yīng)該說從重視“三農(nóng)”問題的角度來說，七個(gè)一號(hào)文件重點(diǎn)沒有什么特別的轉(zhuǎn)換,，只是像剛才葉司長(zhǎng)講的,，每一個(gè)一號(hào)文件根據(jù)當(dāng)時(shí)的背景，經(jīng)濟(jì)的宏觀情況,，農(nóng)業(yè)農(nóng)村面臨的特別重大的問題,，選定一個(gè)主題。剛才講小步快走,，基本上是這樣的情況,，不是一個(gè)主題轉(zhuǎn)換到一個(gè)主題，80年代的時(shí)候雖然農(nóng)產(chǎn)品的供給是非常短缺的,，農(nóng)產(chǎn)品供求矛盾比較突出,，同時(shí)也關(guān)心收入，79年以后連續(xù)的提高農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格,，都是關(guān)心收入的問題。 [02-03 15:09] 陳劍波：農(nóng)民的充分就業(yè)問題,，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)那個(gè)時(shí)期的發(fā)展,，快速的增長(zhǎng)�,？傮w來看,，七個(gè)一號(hào)文件的邏輯上的聯(lián)系,，應(yīng)該是和整個(gè)通過的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的邏輯是一脈相承的。面對(duì)不同的宏觀環(huán)境與國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境所帶來的影響,，同時(shí),，我們本身的規(guī)劃、城鎮(zhèn)化發(fā)展和農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展,，面臨相互交織出現(xiàn)的突出矛盾和問題,，可能是和文件的邏輯關(guān)系比較接近。 [02-03 15:11] 主持人：文件的基本點(diǎn)是不變的,，這些調(diào)整是根據(jù)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化做一些內(nèi)容的豐富和加強(qiáng),。 [02-03 15:11] 葉興慶：這個(gè)問題我要補(bǔ)充一點(diǎn)意見，我們回顧過去的30年,，“三農(nóng)”政策就是有階段性的特點(diǎn)在里面,，改革開放初期更多的是重視經(jīng)營(yíng)體制上的，如生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)自主權(quán),，承包到戶,，取消統(tǒng)購(gòu)實(shí)行市場(chǎng)調(diào)節(jié)，通過這個(gè)方式更多的解決農(nóng)產(chǎn)品供給不足的問題,。后來隨著農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的發(fā)展供給問題解決了,，到98年的十五屆三中全會(huì)，中央就作出重大的判斷,，我國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品總供求關(guān)系發(fā)生了質(zhì)的變化,，到了一個(gè)新的階段，總量基本平衡,，豐年有余,，這樣的情況下就要調(diào)整結(jié)構(gòu)，增加收入了,。 [02-03 15:12] 葉興慶：增加收入一手要做減法,，減輕農(nóng)民的負(fù)擔(dān)，一手做加法,，轉(zhuǎn)移勞動(dòng)力,，發(fā)展二三產(chǎn)業(yè)，幫助農(nóng)村進(jìn)城務(wù)工,，出臺(tái)了一系列的措施,。剛才講的收入問題，消費(fèi)問題,，就業(yè)問題都是“三農(nóng)”工作幾個(gè)大的主題,、大的線索，我們按照這些線索布置工作,。 [02-03 15:12] 陳劍波：現(xiàn)在又不能說我們的供求問題解決了,，他說的結(jié)構(gòu)調(diào)整,，我們?cè)瓉頉]有進(jìn)口4000萬噸大豆，我們的大豆消費(fèi)是遠(yuǎn)不夠的,，就需要進(jìn)口,，這就是資源和農(nóng)產(chǎn)品需求發(fā)生非常大的變化，需求結(jié)構(gòu)變化,，生產(chǎn)結(jié)構(gòu)要發(fā)生變化,，總供給的變化也非常大。不是說現(xiàn)在就沒有供求的問題,，其實(shí)都是存在的,。 [02-03 15:14] 主持人：老的問題還是存在的，還沒有解決,。 [02-03 15:15] 陳劍波：新的表現(xiàn)形式,。 [02-03 15:15] 主持人：我們不得不關(guān)注新的問題，所以內(nèi)容就不斷的豐富,。 [02-03 15:15] 陳劍波：是的,。 [02-03 15:16] 主持人：從材料看，2009年全國(guó)農(nóng)民人均純收入首次突破5000元大關(guān),，實(shí)際增幅達(dá)到6%以上,，這是連續(xù)六年來農(nóng)民收入連續(xù)超過6%的增長(zhǎng)幅度，這個(gè)成績(jī)是相當(dāng)不容易的,。由此看出中國(guó)農(nóng)業(yè)的形勢(shì)越來越好,，新的文件里面有四個(gè)“越來越”，來談農(nóng)業(yè)農(nóng)村面臨的傳統(tǒng)的和非傳統(tǒng)的挑戰(zhàn),，就是說問題還是很多的意思,。想請(qǐng)葉司長(zhǎng)給我們談一下這樣好的情況下，我們又談了這些問題,，有什么深層的原因,？ [02-03 15:16] 葉興慶：這個(gè)問題非常的關(guān)鍵，今年的一號(hào)文件在分析2009年成績(jī)的時(shí)候是充分肯定的,，2009年農(nóng)業(yè)連續(xù)穩(wěn)定發(fā)展,，農(nóng)民持續(xù)增收，為2009年應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī),，贏得主動(dòng),，為“三農(nóng)”工作發(fā)揮了很大的作用。這樣困難的情況下,，農(nóng)民的收入增長(zhǎng)8.5%,，這是最近公布的數(shù)字，實(shí)際達(dá)到5153元,，這是歷史最高點(diǎn),，這個(gè)速度是不低的，遠(yuǎn)超我們的預(yù)期,。去年初很擔(dān)心這個(gè)增長(zhǎng)速度,，年底一算帳還不錯(cuò)，這樣的情況下我們要保持清醒的頭腦,，不能盲目的樂觀,。 [02-03 15:16] 葉興慶：對(duì)2009年的8.5%的增速要有冷靜客觀的分析。中央一號(hào)文件講到的我們當(dāng)前面臨很多傳統(tǒng)和非傳統(tǒng)的挑戰(zhàn),，傳統(tǒng)的挑戰(zhàn)就是以前“三農(nóng)”工作面臨的困難,，非傳統(tǒng)的就是當(dāng)前的新形勢(shì)下“三農(nóng)”發(fā)展出現(xiàn)很多新的困難，這些困難是以前工作中沒有碰到的,，比如大宗農(nóng)產(chǎn)品的商品屬性,，作為一種商品買賣，現(xiàn)在更多的大宗農(nóng)產(chǎn)品的金融屬性,，農(nóng)產(chǎn)品現(xiàn)在不是作為商品在買賣,，而是作為金融產(chǎn)品在炒作。 [02-03 15:17] 主持人：這確實(shí)是新的情況,。 [02-03 15:17] 葉興慶：去年和前年國(guó)際農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)大幅度的波動(dòng),，不是供應(yīng)發(fā)生了變化，而是和石油一樣是被金融機(jī)構(gòu)炒作,。農(nóng)產(chǎn)品和石油的價(jià)格交織在一起,，石油價(jià)格上漲對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的需求增加，導(dǎo)致了農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格波動(dòng),。還有全球氣候的變化的不確定性增加很多,，都是非傳統(tǒng)性的因素，非傳統(tǒng)性的挑戰(zhàn),。今年的一號(hào)文件講了四個(gè)“越來越”,，您分析問題非常的尖銳，這四個(gè)“越來越”確實(shí)是抓住了當(dāng)前農(nóng)業(yè)發(fā)展的突出矛盾,。 [02-03 15:17] 葉興慶：農(nóng)業(yè)發(fā)展上新臺(tái)階制約因素越來越多,，糧食產(chǎn)量達(dá)到10160億斤，糧食的綜合生產(chǎn)能力現(xiàn)在可以說是穩(wěn)定在1萬億斤上面,，這個(gè)數(shù)字來得不容易,，就是我們大量的投入，消耗水資源,，這個(gè)基礎(chǔ)上再增長(zhǎng)的話是很難的,，就是說農(nóng)業(yè)上新臺(tái)階的制約因素越來越多。第二保障農(nóng)民增長(zhǎng)的因素越來越大,，家庭的經(jīng)濟(jì)收入去年增長(zhǎng)只有2.2%,，來自農(nóng)業(yè),、來自家庭經(jīng)濟(jì)的收入只有2.2%的增長(zhǎng)速度。 [02-03 15:20] 葉興慶：工資性收入去年增長(zhǎng)了11.2%,，農(nóng)民工外出打工工資水平有所提高,，財(cái)產(chǎn)性收入增加12.9%，包括農(nóng)村的房屋出租,，包括土地轉(zhuǎn)包,，存款利息。第四塊收入增長(zhǎng)最塊,，就是轉(zhuǎn)移性收入增長(zhǎng)23.1%,，去年還有一個(gè)新的因素，新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn),，雖然量很小,，但是因?yàn)槠瘘c(diǎn)低，所以增長(zhǎng)幅度很快,，這四個(gè)因素里面,，我們看一下，家庭經(jīng)濟(jì)收入目前還是農(nóng)民收入的主體,，但是速度是很慢的,，今后要看轉(zhuǎn)移性收入支持農(nóng)業(yè)的增長(zhǎng)，今后保持農(nóng)民收入較快增長(zhǎng)比較難,。第三轉(zhuǎn)移農(nóng)業(yè)發(fā)展方式比較難,，按照科學(xué)發(fā)展觀的要求、按照可持續(xù)發(fā)展的要求,、發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)低碳農(nóng)業(yè)的要求,，農(nóng)業(yè)的發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是非常迫切的。 [02-03 15:20] 葉興慶：第四,，破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的任務(wù)越來越重,。這幾年在破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)上面做了很多事情，也取得了很大的成績(jī)和進(jìn)展,，但是我們這幾年所做的事情,，很多都只是填補(bǔ)空白的事情，以前農(nóng)民沒有醫(yī)療保障,，我們建立了新型農(nóng)村醫(yī)療合作保障,，以前農(nóng)民沒有養(yǎng)老保障，在部分縣試點(diǎn)養(yǎng)老保險(xiǎn),，沒有低保的地區(qū)我們搞低保,，從無到有相對(duì)比較容易，財(cái)政花一小部分錢馬上把一個(gè)制度建立起來，但是下一步,，制度建立起來,，城鄉(xiāng)兩個(gè)制度怎樣結(jié)構(gòu)，怎樣實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)均等化,，難度非常大,，所以說破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的任務(wù)越來越重,，這個(gè)判斷是非常清醒的,，面對(duì)四個(gè)“越來越”的時(shí)候、面對(duì)下一步,，“三農(nóng)”的發(fā)展沒有那么輕松,。特別是面對(duì)2009年的8.5%的增長(zhǎng)速度千萬不能盲目樂觀。 [02-03 15:20] 主持人：您這樣一說,，我們要保持一定的清醒和冷靜,，未來的工作中對(duì)“三農(nóng)”問題還要腳踏實(shí)地的做一些工作。新的中央一號(hào)文件提出2010年農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作的基本思路,，穩(wěn)糧保供給,，增收惠民生，改革促統(tǒng)籌,，強(qiáng)基增后勁,。請(qǐng)陳劍波局長(zhǎng)對(duì)這樣的工作思路、內(nèi)容和意義做一下解讀,。 [02-03 15:23] 陳劍波：我先說一下,，葉司長(zhǎng)再補(bǔ)充。 [02-03 15:23] 葉興慶：不要客氣,。 [02-03 15:24] 陳劍波：20個(gè)字,，非常的簡(jiǎn)潔，確實(shí)有很深的內(nèi)涵,，說一下個(gè)人的理解,，不一定對(duì)，大家可以一起討論,。我的理解,，這20個(gè)字不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單是2010年的工作要解決所有的問題，這20個(gè)字也是近期一段時(shí)間內(nèi)我們要重點(diǎn)關(guān)注的工作內(nèi)容,。 [02-03 15:24] 陳劍波：為什么要提出穩(wěn)糧保供給,，剛才已經(jīng)開了這個(gè)話頭了，農(nóng)產(chǎn)品的供求問題是改革開放以來一直都比較突出的矛盾,，在我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)生活當(dāng)中,，什么時(shí)候農(nóng)業(yè)穩(wěn)定，農(nóng)業(yè)的總產(chǎn)出則處于不斷增加上升的趨勢(shì)，出現(xiàn)的波動(dòng)比較小的時(shí)候,，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)就能夠比較持續(xù)穩(wěn)定的增長(zhǎng)狀態(tài),。如果說出現(xiàn)大的波動(dòng)，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)就容易出現(xiàn)問題,。 [02-03 15:24] 陳劍波：特別是我們?cè)谌ツ昝媾R著全球國(guó)際金融危機(jī)之后,，我們采取了一系列的刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的政策，從今年的情況來看,，保住了農(nóng)產(chǎn)品的供給,，穩(wěn)住了糧食生產(chǎn)，就有可能穩(wěn)住食品的價(jià)格,，就有可能抑制住通貨膨脹,、物價(jià)過快的上升。還有一個(gè)含義,，我們已經(jīng)連續(xù)六年豐收,。剛才葉司長(zhǎng)講六年豐收的獲得，成績(jī)非常的不容易,，有大家工作的努力,、農(nóng)民群眾主動(dòng)積極的投入、新技術(shù)的投入,、大規(guī)�,；A(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投入，還有社會(huì)福利方面的,，如社會(huì)保障方面的,，所以才有了六年增收的基礎(chǔ)。 [02-03 15:25] 陳劍波：但是,，越是在連續(xù)增產(chǎn)的時(shí)候越容易出現(xiàn)松懈的情緒,，不管是思想上的，投入上的,，還是在各方面工作上的,，一旦出現(xiàn)了對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和糧食生產(chǎn)松懈的情緒，容易對(duì)這個(gè)基礎(chǔ)造成影響,�,？赡軙�(huì)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大局造成不利的影響。第三,，是我們近期一直面臨的問題,，就是自然環(huán)境對(duì)農(nóng)產(chǎn)品供給的影響，23億畝,，不到24億畝的播種面積,，16億畝是在種糧食,，剛才說進(jìn)口4000萬噸大豆，有一些農(nóng)產(chǎn)品是必須要通過利用兩個(gè)市場(chǎng),、兩種資源,，來保障我們的供給。要穩(wěn)定農(nóng)產(chǎn)品和糧食供給工作還有很多困難,，是不能松懈的,。 [02-03 15:25] 陳劍波：促進(jìn)農(nóng)村居民的增收，葉司長(zhǎng)已經(jīng)提到了,，是工業(yè)化城鎮(zhèn)化過程中農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作一個(gè)永恒的主題,。惠民生,，不僅是農(nóng)民收入增加可以帶來福利的增加,，還包括剛才葉司長(zhǎng)提到的，各級(jí)財(cái)政要把改善農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施,、改善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的基礎(chǔ)設(shè)施，作為一個(gè)很重要的工作,。 [02-03 15:27] 主持人：公共財(cái)政也要惠民生,。 [02-03 15:29] 陳劍波：是的，也包括我們的社會(huì)保障制度,，包括最近出臺(tái)的農(nóng)民工的養(yǎng)老保險(xiǎn)可轉(zhuǎn)移,、可接續(xù)等改革創(chuàng)新的內(nèi)容在里面。改革促統(tǒng)籌的任務(wù)就更加的繁重,，需要更深入的破題,。最近看到一些評(píng)論，一些學(xué)者都在講這個(gè)問題,，過去30年,，城鎮(zhèn)化的過程更加注重城市的擴(kuò)張，人口進(jìn)城的事情沒有根本上解決,，怎樣讓人進(jìn)城是很突出的問題,。最后是強(qiáng)基增后勁，要增強(qiáng)農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的基礎(chǔ),，增加未來的發(fā)展的后勁,。一方面是要保障統(tǒng)治者的供給能力，另外一方面是加強(qiáng)農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),，包括水電氣路,，否則城鄉(xiāng)差別消除的道路會(huì)很長(zhǎng)。還有基本制度,，基層組織,，強(qiáng)基增后勁的含義是非常廣泛的,。 [02-03 15:34] 主持人：雖然是簡(jiǎn)單的20個(gè)字，里面包含的內(nèi)容是相當(dāng)豐富的,，還有一定的歷史厚度在里面,，新的中央一號(hào)文件統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的力度寫在標(biāo)題里面了，2010年農(nóng)業(yè)工作的思路里面也提到了改革促統(tǒng)籌,，從這里可以看出統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展是今年一號(hào)文件里面一大主題,，我們想了解一下，這樣一個(gè)主題的確立,，對(duì)改變我國(guó)長(zhǎng)期以來存在的城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)和社會(huì)結(jié)構(gòu)有著什么樣的意義,，請(qǐng)兩位專家領(lǐng)導(dǎo)分別做一下評(píng)論。 [02-03 15:34] 葉興慶：今年的一號(hào)文件文件與以前的不同就是統(tǒng)籌城鄉(xiāng),，前面有“加大”兩個(gè)字,，加大城鄉(xiāng)統(tǒng)籌力度，就是說統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展不是今年的主題,，也不是今年才提出來的,，而是十六大的時(shí)候就提出要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，從十六大到現(xiàn)在,，沿著統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的理念,，中央在理論創(chuàng)新上，政策創(chuàng)新上做了很多工作,。比如說提出統(tǒng)籌城鄉(xiāng)以后,，又提出了兩個(gè)趨向，就是說到了工業(yè)化初期,，一般的國(guó)家都是說通過農(nóng)業(yè)支持工業(yè)發(fā)展,，這是一種帶有普遍性的傾向，到了工業(yè)化的階段,，工業(yè)反哺農(nóng)業(yè),，城市帶動(dòng)農(nóng)村，這是兩個(gè)趨向,。 [02-03 15:34] 葉興慶：我們提出要“多予少取放活,，工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村”,。提出了很多新的理念和概念,，都是沿著統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的路子往前走，這是沿著理念的層次,，觀念的層次,。政策的層次就更多了，從十六大到現(xiàn)在,，按照統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的理念調(diào)整三農(nóng)政策,，破除城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),，取消農(nóng)業(yè)稅，建立農(nóng)村社會(huì)保障制度,，鼓勵(lì)農(nóng)民工進(jìn)程落戶,，都是沿著統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的理論做的。 [02-03 15:34] 陳劍波：統(tǒng)籌城鄉(xiāng)不要把農(nóng)村的資源統(tǒng)到城里,，二元結(jié)構(gòu)要扭過來,。 [02-03 15:35] 葉興慶：如果我們要把統(tǒng)籌城鄉(xiāng)這個(gè)東西理解正確了、把握對(duì)了,，只要方向?qū)α�,，�?duì)破除城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟(jì)社會(huì)結(jié)構(gòu)是很有力的武器。 [02-03 15:36] 主持人：葉司長(zhǎng)講得很精辟,，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展用幾個(gè)工作重點(diǎn)加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)實(shí)現(xiàn)農(nóng)民就近轉(zhuǎn)移,，促進(jìn)城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化，這里面的工作就是您說的要往農(nóng)村多傾斜,。還有一個(gè)說法,，今年新的一號(hào)文件里面對(duì)推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)有很多表述，有人說新的中央一號(hào)文件是推進(jìn)城鎮(zhèn)化綱領(lǐng)性的文件,，是一個(gè)行動(dòng)綱領(lǐng),，所以我想請(qǐng)兩位對(duì)這句話做一個(gè)簡(jiǎn)單的評(píng)價(jià)。 [02-03 15:36] 葉興慶：應(yīng)該說今年的一號(hào)文件是城鎮(zhèn)化一個(gè)綱領(lǐng)性的文件,，這句話有一定的道理。我是這樣的理解,，今年的一號(hào)文件關(guān)注城鎮(zhèn)化的內(nèi)容,，從篇幅到政策的力度都是空前的，可以說是超過了前六個(gè)一號(hào)文件的綜合,，如果從這個(gè)意義上講,，我是贊同你的觀點(diǎn)，確實(shí)是一個(gè)總的綱領(lǐng),。 [02-03 15:36] 葉興慶：而且今年的一號(hào)文件,，包括這之前的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議都非常重視城鎮(zhèn)化問題，為什么重視城鎮(zhèn)化問題,，有一個(gè)基本的背景,，在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)中體會(huì)到我們要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)專向內(nèi)需觸動(dòng)性的增長(zhǎng)，培育內(nèi)生的增長(zhǎng)動(dòng)力,，我們的動(dòng)力和潛力在哪里,，就找到城鎮(zhèn)化是很重要的前提，城鎮(zhèn)化的水平46%,，一般的工業(yè)化國(guó)家,，達(dá)到的城鎮(zhèn)化水平還差將近20個(gè)百分點(diǎn),，70%的話還有23個(gè)百分點(diǎn)，怎么利用這個(gè)空間是中國(guó)未來二三十年,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期持續(xù)快速增長(zhǎng)的動(dòng)力所在,。 [02-03 15:37] 葉興慶：為什么中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，中央農(nóng)村工作會(huì)議,，中央一號(hào)文件非常重視這個(gè)問題,。我們梳理一下，對(duì)城鎮(zhèn)化的問題,，是否有這樣幾點(diǎn)應(yīng)該把握好,。第一，要把城鎮(zhèn)化作為調(diào)整結(jié)構(gòu)的一個(gè)重要依托,，讓我們調(diào)整結(jié)構(gòu)擴(kuò)大內(nèi)需,，城鎮(zhèn)化是重要的依托，中央一號(hào)文件就講城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)是我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的持久動(dòng)力,。 [02-03 15:37] 葉興慶：第二,，要把握好當(dāng)前城鎮(zhèn)化的重點(diǎn)在哪里，我們長(zhǎng)期講走中國(guó)特色城鎮(zhèn)化道路,，大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展,，這個(gè)話講起來是很有道理的，是四平八穩(wěn)一句話,，大中小都講到了,，這次的政策傾向很明確，以中小城市和小城鎮(zhèn)為重點(diǎn),，為什么這樣講,，我理解不是說不發(fā)展大城市，我們的大城市還有一定的潛力,，我認(rèn)為現(xiàn)在大城市面臨的主要任務(wù)是怎樣把已經(jīng)進(jìn)來的這部分人能夠融入到經(jīng)濟(jì)社會(huì)體系中,，這是我們大城市面臨的首要任務(wù)。 [02-03 15:38] 葉興慶：城鎮(zhèn)化的重點(diǎn)放在哪,，應(yīng)該放在中小城市,，現(xiàn)在城鎮(zhèn)人口剛剛過6億，按照15億人口的高峰,，70%的城鎮(zhèn)化水平測(cè)算,，今后還有4億人要進(jìn)城，往哪進(jìn),，都往北京,、上海是不現(xiàn)實(shí)的，在我們的城市體系里面不能等比例的增加人口,，6億增加到10億,，還要增加60%,，不可能是北京和上海的人口增加60%，比如8萬10萬人的縣城,，翻一倍,，翻兩倍的可能性都有，所以要把重點(diǎn)放在中小城鎮(zhèn),。農(nóng)民進(jìn)城有一個(gè)生活成本的問題,，中小城市和小城鎮(zhèn)更貼近農(nóng)民，與農(nóng)民的購(gòu)買力相適應(yīng),。 [02-03 15:41] 葉興慶：第三,，城鎮(zhèn)化當(dāng)前面臨的一個(gè)很重要的任務(wù)是什么，就是要促進(jìn)有條件的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口進(jìn)城落戶,，并享有與當(dāng)?shù)爻擎?zhèn)居民同等的權(quán)益,，這是城鎮(zhèn)化重要的任務(wù)，這是里面重要的含義,，現(xiàn)在的1.5億進(jìn)城農(nóng)民工怎樣能夠有效的融入到城市社會(huì),。 [02-03 15:42] 主持人：真正的變成城里人。 [02-03 15:42] 葉興慶：真正的市民化,，雖然我們統(tǒng)計(jì)城鎮(zhèn)人口的時(shí)候,，把1.5億人統(tǒng)計(jì)到城鎮(zhèn)人口，但是他們依然在城里和農(nóng)村兩頭跑,，是不完全的城鎮(zhèn)化,，所以生活行為、生產(chǎn)行為,、未來的預(yù)期都不確定,，不是完全的城鎮(zhèn)化，是半城鎮(zhèn)化的狀態(tài),，他們應(yīng)發(fā)揮的城鎮(zhèn)化的效應(yīng)還沒有發(fā)揮出來，不敢在城市消費(fèi),，還要到老家建房子,，怎么把農(nóng)民工留下來，變?yōu)槌鞘惺忻襁@是一個(gè)很重要的任務(wù),。在城鎮(zhèn)化方面,，中央一號(hào)文件有專門的篇章來講這個(gè)問題，而且出臺(tái)了很多政策,，包括夫妻制度改革問題,，包括產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移問題，包括土地怎么向中小城市和小城鎮(zhèn)傾斜的問題,，都做了安排,，下一步的政策落實(shí)過程中,，中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展會(huì)進(jìn)入一個(gè)黃金時(shí)期。 [02-03 15:42] 主持人：鼓勵(lì)更多的農(nóng)民就近的向中小城市轉(zhuǎn)移,，留在那個(gè)地方,。 [02-03 15:43] 葉興慶：是的，還有一個(gè)問題是重點(diǎn)支持中小城市和小城市發(fā)展,，有利于促進(jìn)我國(guó)區(qū)域間的協(xié)調(diào)發(fā)展,。 [02-03 15:43] 主持人：是現(xiàn)實(shí)問題又是戰(zhàn)略問題。 [02-03 15:44] 陳劍波：關(guān)于城鎮(zhèn)化發(fā)展的問題,，一直是爭(zhēng)議很多,，很多同志認(rèn)為從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來看，城鎮(zhèn)化,、城市化就是人口向沿海地區(qū)集中,，向特大城市集中的過程。講到美國(guó)的數(shù)據(jù),，比如紐約整個(gè)州的城市群,，GDP占到接近10%，人口占將近10%,，韓國(guó)的首爾占了一半,，日本大概也是這樣，都是沿海地區(qū),。 [02-03 15:44] 陳劍波：為什么我們提了中國(guó)特色的城鎮(zhèn)化道路,，葉司長(zhǎng)講是四平八穩(wěn)，表面看是這樣的,，認(rèn)為政策提出來,，方方面面都要提到，其實(shí)這次強(qiáng)調(diào)的重點(diǎn)是中小城市和小城鎮(zhèn)是非常重要的,，不僅是從我們當(dāng)前城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中及面臨的問題,，不光是城市擴(kuò)張，人民轉(zhuǎn)移過去,，同時(shí)也是同中國(guó)的長(zhǎng)期增長(zhǎng)和發(fā)展相關(guān)聯(lián)系的,，我們確實(shí)在尋找探索中國(guó)特色的城鎮(zhèn)化道路，現(xiàn)在很多同志都已經(jīng)注意到,，長(zhǎng)三角,、珠三角這些地區(qū)人口大量集中之后，資源,、環(huán)境,、社會(huì)管理，包括生活的成本、就業(yè)的成本不斷的上升,。 [02-03 15:44] 陳劍波：另外一方面,，對(duì)農(nóng)民來講，長(zhǎng)期的候鳥式的打工經(jīng)濟(jì)也是很要命的,，一二十年最青春年華的時(shí)間不在家,，掙的錢拿回家蓋了新房子，最后老婆孩子扔在家里,，老父親母親扔在家里出去打工,，家里的房子建得再好，享受不了,，長(zhǎng)期這樣支持是很困難的,，雖然是農(nóng)民的選擇，在城市和農(nóng)民兩端來看都維持著打工經(jīng)濟(jì)成本的上升,。所以說推進(jìn)中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展是非常重要的,。 [02-03 15:45] 陳劍波：有一條大家要注意，為什么葉司長(zhǎng)說很多方面現(xiàn)在已經(jīng)提出了一些政策,，包括土地方面的政策,，就是說要讓人到小城鎮(zhèn)穩(wěn)定下來，不是讓他吃低保,，要讓他就業(yè),，有收入，生活質(zhì)量要跟城市人差不多,，至少說看到的電視頻道不能說跟北京完全一樣,，至少是百分之七八十差不多。包括水電氣路交通公交等一套的東西,，更重要的是能夠就業(yè),，能夠就地就近就業(yè)，能夠就近就能夠獲得一份收入,，這樣才有可能在小城鎮(zhèn)定居下來,。 [02-03 15:45] 陳劍波：同時(shí)，還要通過各種各樣的改革創(chuàng)新來解決如何享受和城市居民同樣的各種各樣的社會(huì)保障的公共服務(wù)的均等化的問題,。 [02-03 15:46] 主持人：我們當(dāng)年說過小城鎮(zhèn)是大戰(zhàn)略,。 [02-03 15:46] 陳劍波：有一本書，小城鎮(zhèn)大問題,，80年代的時(shí)候，現(xiàn)在應(yīng)該再找出來學(xué)習(xí),。 [02-03 15:46] 主持人：聽兩位講這個(gè)小城鎮(zhèn)的問題,，實(shí)際上牽扯到城鄉(xiāng)兩個(gè)方面，是增長(zhǎng)的根本問題,，兩位這樣一解釋我們心理就明白了,，我們自己看文件還不會(huì)領(lǐng)會(huì)這么深的意思,。新的中央一號(hào)文件第一次明確的提出新生代農(nóng)民工的問題，這個(gè)問題的提出有什么特別的意義嗎,？ [02-03 15:46] 葉興慶：中央一號(hào)文件見報(bào)以后,，社會(huì)上對(duì)新生代農(nóng)民工問題高度關(guān)注，這個(gè)問題是農(nóng)民工中一個(gè)新的問題,，也是我國(guó)現(xiàn)代化繞不開的問題,，為什么這樣說呢呢，因?yàn)楝F(xiàn)在的農(nóng)民工里面,，70后,，80后，甚至90后占到百分之六七十,，新生代是指農(nóng)村來的沒有搞過農(nóng)業(yè),，有農(nóng)民的身份沒有務(wù)過農(nóng)，出生以后到了就業(yè)的年齡就到城里打工,，兩頭不著邊,，對(duì)土地沒有感情，對(duì)農(nóng)民的身份不認(rèn)同,，但是又不被城市接納,，這是一個(gè)很大的問題，如果這個(gè)問題不解決,，我們的城鎮(zhèn)化也談不上,，我們的現(xiàn)代化也談不上，我們的和諧社會(huì)也談不上,。 [02-03 15:47] 陳劍波：還會(huì)有很多的社會(huì)問題,。 [02-03 15:49] 葉興慶：這是一個(gè)很大的問題，中央一號(hào)文件第一次把新生代農(nóng)民工問題寫到中央文件里面來,，就是說中央有膽識(shí)正視這個(gè)問題,，解決這個(gè)問題，不回避這個(gè)矛盾,，怎樣解決新生代農(nóng)民的問題,，和我們以前傳統(tǒng)的解決農(nóng)民工的思路應(yīng)該有所不一樣，以前我們解決農(nóng)民工問題,，更多的是工資拖欠問題,，農(nóng)民工到年終了要讓他拿到工資，這當(dāng)然是對(duì)的,，農(nóng)民工勞動(dòng)保護(hù)條件不能太惡劣,，加班不能太多，當(dāng)時(shí)對(duì)農(nóng)民工只是在這個(gè)層次。 [02-03 15:49] 葉興慶：要解決新生代農(nóng)民工的問題僅僅從這些角度是不夠的,，進(jìn)城的農(nóng)民要安家樂業(yè),，要穩(wěn)定下來，這是解決新生代農(nóng)民工問題的必由之路,，怎么解決問題,，要把跟企業(yè)建立勞動(dòng)關(guān)系的農(nóng)民工納入城鎮(zhèn)職工的養(yǎng)老體系保障范圍。 [02-03 15:50] 葉興慶：養(yǎng)老保障轉(zhuǎn)移辦法已經(jīng)公布了,，今年之內(nèi)對(duì)醫(yī)療保障的轉(zhuǎn)移辦法也會(huì)出臺(tái),，這都是解決問題的辦法。還有一個(gè)問題是解決農(nóng)民工的住房保障問題,，這次一號(hào)文件也提出來,，鼓勵(lì)有條件的城市，把一定年限的農(nóng)民工納入城鎮(zhèn)住房保障體系,，保障性住房,，經(jīng)濟(jì)適用房，廉租房,，公租房,，建立農(nóng)民工的住房基金，就是在住房問題上解決農(nóng)民工長(zhǎng)期留下來的問題,，如果住房不解決農(nóng)民工很難留下來,。這次把新生代農(nóng)民工問題提出來，就是說農(nóng)民工工作的政策取向要發(fā)生大的轉(zhuǎn)變,，從以前解決一些表層問題轉(zhuǎn)向解決深層次的矛盾,，從根本上解決問題。 [02-03 15:51] 主持人：解決這個(gè)問題的意義是相當(dāng)大的,，也是一個(gè)不能回避的問題,。 [02-03 15:51] 葉興慶：新生代農(nóng)民工問題是今年中央一號(hào)文件提出來的一個(gè)大問題，今年解決這個(gè)問題的措施,，也是今年一號(hào)文件出臺(tái)的大的政策,。 [02-03 15:51] 陳劍波：我補(bǔ)充一點(diǎn)，實(shí)際上我的理解是,，這次明確的提出新生代農(nóng)民工的問題是說明了要解決農(nóng)民工問題的迫切性,，農(nóng)民轉(zhuǎn)市民，城鎮(zhèn)化過程中的迫切性,。前面的一代可能還可以做到雙棲,，城里人不要我了還可以回去耕田。,，葉司長(zhǎng)講的,，新生代的農(nóng)民工80后90后,，心理上地抵觸，技術(shù)上沒有擅長(zhǎng)的,，生活上也不習(xí)慣，這說明了我們?cè)谧屴r(nóng)村人口進(jìn)城的過程留的時(shí)間已經(jīng)不多了,，必須讓他們盡快的融入城市變成市民,，等到10年后再出來還在討論新生代農(nóng)民工的問題，可能今后就會(huì)帶來對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，經(jīng)濟(jì)發(fā)展等各方面的不利影響,。 [02-03 15:52] 主持人：新生代農(nóng)民工的問題也是一個(gè)急需解決的問題，兩位這樣一講我們理解的就更深入了,。說到新生代農(nóng)民工的問題,，就引發(fā)了關(guān)注民生的具體政策問題，新的中央一號(hào)文件里面有不少關(guān)于針對(duì)農(nóng)村的增收,、就業(yè),、醫(yī)療、養(yǎng)老和扶貧政策的表述,，有一些是承襲過去的,，有一些有新的提法，能否分享一下你們的理解,？ [02-03 15:52] 葉興慶：今年的一號(hào)文件改善農(nóng)村問題上非常好的體現(xiàn)了今年的一號(hào)文件和前六個(gè)一號(hào)文件的關(guān)系,，是一脈相承，小步快走,。今年出臺(tái)的措施都是往年在做,，但是今年往前再走一步。比如我們平時(shí)常講的,，農(nóng)村問題有十個(gè)字“教科文衛(wèi)保水電路氣房”,，就是教育問題，文化問題,，衛(wèi)生問題,，科技問題，社會(huì)保障問題,。這五個(gè)方面今年都有新的要求和舉措,，水電路氣房，飲水的問題,，鄉(xiāng)村道路問題,，農(nóng)村通電的問題，電網(wǎng)改造的問題,，農(nóng)村的危房改造和農(nóng)民的住房問題,，這五個(gè)方面都有新的要求,。如果要從文件條文、文本本身來看,，要發(fā)現(xiàn)這十個(gè)方面,，每一個(gè)方面都跟去年有關(guān)系，但是每一個(gè)方面都有新的要求,，有的是有新的量的要求,，有的是有新的標(biāo)準(zhǔn)的要求。 [02-03 15:53] 主持人：看起來是小步快走,，有量和質(zhì)的變化,。 [02-03 15:54] 葉興慶：有非常大的變化，而且農(nóng)民受益的地方非常多,，農(nóng)民得實(shí)惠的程度很大,。 [02-03 15:55] 主持人：新的中央一號(hào)文件又一次提出大力發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì)，又提出繼續(xù)推進(jìn)擴(kuò)權(quán)強(qiáng)縣的改革試點(diǎn),，這個(gè)工作已經(jīng)做了很多年了,，我認(rèn)為擴(kuò)權(quán)強(qiáng)縣的改革是涉及深層次的問題，改革的往前推進(jìn)以及統(tǒng)籌城鄉(xiāng)促進(jìn)城鄉(xiāng)一體化,，對(duì)經(jīng)濟(jì)的向前發(fā)展會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響,？ [02-03 15:55] 葉興慶：經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)是我國(guó)縣域經(jīng)濟(jì)理論研究和政策宣傳的主陣地，多年在倡導(dǎo)這個(gè)事情,，今年的中央一號(hào)文件提出大力發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì),，推進(jìn)擴(kuò)權(quán)強(qiáng)縣的改革，推進(jìn)統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的發(fā)展,，對(duì)推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化有至關(guān)重要的作用,。統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展也好，城鄉(xiāng)一體化也好,，我們從兩個(gè)層次理解城和鄉(xiāng),，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)里面有城鄉(xiāng)，城鄉(xiāng)一體化里面有城鄉(xiāng),，這個(gè)城和鄉(xiāng)實(shí)際上是從兩個(gè)層次把握,，一個(gè)是從大城市和縣域，就是大中城市和縣域,，如果把城理解為大中城市,，鄉(xiāng)就理解為縣，要處理好大中城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問題,。 [02-03 15:55] 葉興慶：第二個(gè)層次,，在縣域里面，也有一個(gè)城和鄉(xiāng)的問題,，比如縣城和中心鎮(zhèn)和廣大的鄉(xiāng)村幅地,，有發(fā)展平衡的問題,。發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì)兩個(gè)層次來說都是有利于城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展，有利于城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的,，怎樣發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì),，文件提出來要推進(jìn)擴(kuò)權(quán)強(qiáng)縣改革試點(diǎn)，這是抓住了縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵問題,�,？h域經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很多工作要做，現(xiàn)在面臨的很大障礙就是縣級(jí)政府的經(jīng)濟(jì)思路權(quán)限太小,，尤其是財(cái)權(quán)方面，社會(huì)投入權(quán)限和管理權(quán)限非常少,，導(dǎo)致了很多的資源和項(xiàng)目是集中在城市里面的,。 [02-03 15:57] 主持人：下不去。 [02-03 15:58] 葉興慶：很多的財(cái)政分配,，包括土地指標(biāo)的分配,，一些大型的基礎(chǔ)設(shè)施布局，城市基礎(chǔ)設(shè)施的布局基本上在大中城市和省會(huì)城市,，或者是地級(jí)市,，再往下走很困難，導(dǎo)致了城鄉(xiāng)差距擴(kuò)大這是重要的原因,。我們?nèi)绾瓮七M(jìn)擴(kuò)權(quán)強(qiáng)縣的改革,，縣級(jí)政府有更大的發(fā)展經(jīng)濟(jì)事務(wù)的權(quán)限，可以在更高層次上配置資源的話,，對(duì)加快縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常迫切和關(guān)鍵,。 [02-03 15:58] 陳劍波：我認(rèn)為縣域經(jīng)濟(jì)是一個(gè)戰(zhàn)略性的問題，提了很多年了,。和剛才我們談到的農(nóng)民的城鎮(zhèn)化和農(nóng)民的就近就業(yè)是相關(guān)的,，為什么90年代中后期以后出現(xiàn)了大規(guī)模的流動(dòng)就業(yè)，就是剛才說的打工經(jīng)濟(jì),，候鳥式的打工經(jīng)濟(jì)狀況的出現(xiàn),，農(nóng)民離開鄉(xiāng)土集中到長(zhǎng)三角，珠三角,，北京,、上海這樣的大城市打工，為什么不在當(dāng)?shù)卮蚬ぃ?0年代初的時(shí)候鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)就地就業(yè),，為什么會(huì)改變這種格局,，跑到長(zhǎng)三角和珠三角打工，是因?yàn)槲覀冊(cè)?0年代以后投資和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),，各種各樣的資源配置是集中在這些地區(qū)的,，那些地方的就業(yè)機(jī)會(huì)是多的,，基礎(chǔ)設(shè)施的條件是好的，只有在那個(gè)地方才能夠找得到就業(yè),。 [02-03 15:58] 陳劍波：在我縣域內(nèi)就沒有就業(yè)的機(jī)會(huì),，或者縣域內(nèi)的就業(yè)機(jī)會(huì)很少。從這個(gè)角度來看,，縣域經(jīng)濟(jì)對(duì)整個(gè)未來經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和增長(zhǎng)有很重要的意義,，也是我們要加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)的主戰(zhàn)場(chǎng)。一方面是要調(diào)整資源配置的格局,，要往那去,，按照戶籍統(tǒng)計(jì)要超過10億人口，接近10億的人口是居住在縣和縣以下的鄉(xiāng)村,，基礎(chǔ)設(shè)施的投資也要改善,，改善了基礎(chǔ)設(shè)施投資機(jī)會(huì)才會(huì)有，資本家才會(huì)去投資建廠,。再有就是剛才講到社會(huì)和服務(wù)的均等化方面要解決好,。 [02-03 16:01] 主持人：我理解縣域經(jīng)濟(jì)是前面說的很多東西的落腳點(diǎn)，這些政策在哪實(shí)施,，怎么做,，可能縣里面提供了政策的落實(shí)空間，是這樣的概念,，又談到了縣級(jí)給予更多資源配置的權(quán)力,，這樣縣的發(fā)展才能更有基礎(chǔ)，縣以后的工作就會(huì)更好做,。2010年是完成“十一五”規(guī)劃任務(wù),，謀劃“十二五”發(fā)展的關(guān)鍵一年，請(qǐng)兩位專家和領(lǐng)導(dǎo),，結(jié)合自己的工作成果,，談一下新一年對(duì)“三農(nóng)”問題的展望和期待。 [02-03 16:01] 葉興慶：做展望是非常危險(xiǎn)的,，經(jīng)濟(jì)學(xué)家的預(yù)測(cè)基本上都是錯(cuò)誤的,，所以在這里我不敢講預(yù)測(cè)，作為一個(gè)期望還是可以的,，我認(rèn)為只要我們各地方,、各部門全面貫徹落實(shí)今年的一號(hào)文件的措施，今年的生產(chǎn)有望繼續(xù)穩(wěn)定發(fā)展,，今年的農(nóng)民收入有望繼續(xù)穩(wěn)定增加,，今年的農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展有望繼續(xù)承接和延續(xù)過去以來好的勢(shì)頭。從期待的角度可能帶有個(gè)人的理想,，有兩個(gè)期待,，一個(gè)期待是“三農(nóng)”投入總量能夠有一個(gè)大的增長(zhǎng),，要到政府工作報(bào)告以后才可以見分曉。第二我個(gè)人非常期待促進(jìn)農(nóng)民進(jìn)城落戶,，促進(jìn)中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展有一個(gè)大的突破,，解決農(nóng)民工進(jìn)城落戶的問題，解決新生代農(nóng)民工的問題有一個(gè)具體的實(shí)施政策,。 [02-03 16:02] 陳劍波：預(yù)測(cè)是沒有辦法預(yù)測(cè)的,，就是一句話，今年比去年更好,。農(nóng)產(chǎn)品供給能夠穩(wěn)定,，農(nóng)民的收入還能保持快速增長(zhǎng)，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)能有新的突破,。 [02-03 16:03] 主持人：說得非常好,，從兩位的話里面，感覺到兩位是帶著使命感和責(zé)任感與廣大的網(wǎng)友一起探討解讀新的一號(hào)文件的內(nèi)容,。兩位的獨(dú)到的視角和深入細(xì)致的解讀一定會(huì)讓廣大的網(wǎng)友朋友們耳目一新，受益匪淺,。今后很希望兩位再度光臨中經(jīng)網(wǎng),，與廣大的網(wǎng)友探討“三農(nóng)”的問題，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,，今天的訪談就到這里,，感謝各位網(wǎng)友的支持和收看，本期節(jié)目就到這里,，我們分別跟網(wǎng)友道個(gè)別,，說聲再見。 [02-03 16:03] 葉興慶：再見,。 [02-03 16:04] 陳劍波：再見,。 [02-03 16:05] |