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主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看本期的中經(jīng)在線訪談,，今天做客我們節(jié)目的嘉賓是中商流通生產(chǎn)力促進中心主任,、北京農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全學(xué)會副理事長劉普合；中國蔬菜流通協(xié)會副會長汪榮江,；山東省金鄉(xiāng)縣副縣長劉鵬,，歡迎三位！今天我們節(jié)目把三位請到現(xiàn)場,，主要想討論一個問題,，想談?wù)勥@個漲勢猛如房價的大蒜。這個大蒜幾倍,、幾十倍的漲價,，背后的罪魁禍首到底是誰,？隱藏在這個現(xiàn)象背后的市場經(jīng)濟規(guī)律是什么呢,？ [05-07 09:35] 汪榮江：我先說說，大蒜價格有一些波動是正常的,，但是去年下半年的猛漲,，還是不太正常的。因為大蒜生產(chǎn)的季節(jié)性和常年消費,，這個是有一定的特殊性,。因為大蒜是一種蔬菜，也是一種調(diào)味品,，也是一種保健品,。那么它生產(chǎn)的季節(jié)性非常強，基本上都是集中在4,、5月份到6月這個期間來采收,。它的消費是全年消費，全年都需要吃大蒜,，而且老百姓可能天天要吃大蒜,，盡管吃的數(shù)量不多，但是每天都需要。 [05-07 09:35] 汪榮江：那么,，它季節(jié)性生產(chǎn),、常年消費，從這個時間的概念上來講,，價格肯定會有一些波動,，收獲的季節(jié)肯定價格相對便宜一些，到春節(jié)前后,，這個價格肯定高一些,，這個波動應(yīng)該說是正常的。另外,，大蒜的生產(chǎn)也有它的一些區(qū)域性,，我們是全世界的大蒜生產(chǎn)中心，中國的產(chǎn)量是最高的,。那么,，中國又相對集中在山東一部分、河南一部分,、江蘇一部分,，就是環(huán)海經(jīng)濟區(qū)這一圈里面是大蒜的主要產(chǎn)地，可能這個產(chǎn)量會占到80%,、90%,。 [05-07 09:36] 汪榮江：那么產(chǎn)地的價格相對來講便宜一些，如果拉到新疆,、海南去,，這個價格加上流通成本、組織過程成本,，價格肯定會相對提高,，合理的有規(guī)律的價格浮動應(yīng)該說是正常的。往年計劃經(jīng)濟的時候,，國家是統(tǒng)一定價的,，85年以后基本上市場調(diào)節(jié)了，對小品種的蔬菜,，國家調(diào)控的措施沒有照顧到位,，基本上由市場、由供求關(guān)系來決定這個價格,。那么,，價格的波動，這一兩年出現(xiàn)的幅度是比較大的,�,？赡苡袔追矫娴脑�,。 [05-07 09:38] 劉普合：我們要堅持兩點論：正常的價格波動是供需關(guān)系變化的信號，劇烈的價格波動有時是價格扭曲和市場無序的信號,。大蒜價格經(jīng)常波動實屬正常,，但像今年這樣的漲法確實罕見，目前每公斤生蒜的價格已突破歷史最高點,。根據(jù)商務(wù)部最新統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,，自今年4月中旬大蒜價格開始上揚，自春節(jié)后的7.5元/公斤左右上升至現(xiàn)在的批發(fā)價12元/公斤左右,，小農(nóng)貿(mào)市場零售價格在15元/公斤左右,，超市零銷價格在17元至20元/公斤左右不等。現(xiàn)白條豬批發(fā)中間價在12元/公斤左右,，大蒜價格賣過豬價格,。那么今年為什么大蒜漲得如此快呢？我想來自中國大蒜之鄉(xiāng)的劉縣長,，應(yīng)該最有發(fā)言權(quán),。 [05-07 09:38] 劉鵬：好，山東省金鄉(xiāng)縣是大蒜之鄉(xiāng),，每年在金鄉(xiāng)縣流通的大蒜達160多萬噸,，占全國大蒜產(chǎn)量的五分之一。其中,，09年大蒜出口供貨量在120萬噸以上,，占全國的70%以上；直接出口40萬噸以上,，出口日,、美、俄等130多個國家和地區(qū),，年創(chuàng)匯2億多美元,，所以,，形成了這么一種看法,，就是世界大蒜看中國，中國大蒜看金鄉(xiāng)這么一個說法,。 [05-07 09:38] 劉鵬：關(guān)于大蒜價格猛漲的問題,，應(yīng)該說大蒜價格受到了市場的制約，多年大蒜價格的低運行,，是一種恢復(fù)型的自我調(diào)節(jié),，和其他農(nóng)產(chǎn)品價格上升結(jié)果一樣，是市場價格上升的結(jié)果,。07年,、08年,，我們價格比較低，07年我們的成本都在1200元一畝地,，加上人工費,，總成本達到2000元，農(nóng)民就掙個辛苦的勞動費,。08年收入更低了,，畝產(chǎn)值達到700塊錢，蒜農(nóng)受到了很大的傷害,，所以這個價格恢復(fù)也是正常的,。 [05-07 09:41] 劉普合：他說的這個價還不包括農(nóng)民的勞動收入。 [05-07 09:42] 劉鵬：種子按4塊錢一斤的話,，一畝地要用300到400噸,，這個成本是比較高的。價格一低,，這個種植面積,，在08年秋就減少了，我們金鄉(xiāng)減少了15%,，全國減少25%,。我們這個情況也比較重視，就組織了一班人進行了調(diào)研,，請有關(guān)的專家,，像和劉主任我們都進行了交流，對這個問題有一個共同的看法,。那就是供求關(guān)系決定了大蒜的市場價格,，有三方面的原因，一個是總的供應(yīng)量比往年要少,，我們在09年5月份,，我們大蒜儲藏量40萬噸，現(xiàn)在我們同期的儲藏量不足7萬噸,，供應(yīng)量明顯減少,。 [05-07 09:42] 劉鵬：第二是出口量增加，我們今年一季度出口在5.7萬噸,，比去年同期上漲了10%,，它的生產(chǎn)產(chǎn)值增長了49%。第三個原因,，就是我們國內(nèi)的需求量日趨上升,，特別是我們國內(nèi)對這個大蒜的藥用價值、保健價值,，有了一個充分的認識,，還有疫情發(fā)生,，我們對大蒜防疫的作用有了認識上的提高。 [05-07 09:42] 主持人：那么現(xiàn)在這個大蒜漲起來的這部分錢到底是農(nóng)民掙了,？還是炒大蒜的人掙了,？ [05-07 09:43] 劉鵬：首先，關(guān)于農(nóng)民利益問題,，蒜農(nóng)獲得的價值最少,。農(nóng)民無法形成規(guī)模效應(yīng)，像農(nóng)民承包的土地最多在3,、5畝地,，價格的大起大落，往往嚴重地損害了蒜農(nóng)的預(yù)期,，形成了惡性循環(huán),。我們一直在研究這個問題，并采取了一系列的措施,。一方面要充分尊重市場規(guī)律,，另一方面在激烈競爭的市場中，建立保護蒜農(nóng)的機制,。 [05-07 09:43] 劉鵬：比如說建立大蒜種植協(xié)會,、大蒜供銷合作社，引導(dǎo)蒜農(nóng)走綠色,、有機的路子,，引導(dǎo)蒜農(nóng)搞好聯(lián)戶儲存。我這里舉一個例子,，08年的蒜比較賤,，冷庫儲存量比較大，儲存了40萬噸,，到09下半年蒜價往上升,，我們再出手，效益比原來好得多,。假如說我們沒有儲存的話,，農(nóng)民的受益就會少一些。 [05-07 09:44] 主持人：那么就是說這次農(nóng)民不是主要的受益方,？ [05-07 09:45] 劉普合：對,。 [05-07 09:45] 主持人：中間是不是有炒大蒜的人,？ [05-07 09:45] 汪榮江：個別的還是有的,，市場運作，不是特別大量的,，不是直接關(guān)系到國計民生的這些小的農(nóng)產(chǎn)品,，它的整個流通環(huán)節(jié)的秩序,、政府宏觀調(diào)控的措施，可能也沒有調(diào)控到這些地方,。個別炒的還是有的,，有賺錢的，也有跳樓的,。 [05-07 09:45] 劉普合：在整個價值鏈當中,，農(nóng)民處在最底端。第二個現(xiàn)象,，如果出現(xiàn)風險,，基本上由農(nóng)民全部承擔。我想說明什么問題呢,？這在中國還不只是大蒜產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)象,，好多情況都是這個現(xiàn)象，豬肉也是這個現(xiàn)象,。市場不是萬能的,，當今這種情況下，我們?nèi)绻兇庵豢渴袌稣{(diào)節(jié),，就不能保證三農(nóng)問題的有效解決,，也不能保證最大的弱勢群體農(nóng)民這塊的利益。因為他比較起來,，千家萬戶小生產(chǎn)和千千萬萬大市場的矛盾,，農(nóng)民最終只能是這個價值鏈的最底端，所以一方面要完善市場,，加強生產(chǎn)等等,，這是一方面措施。 [05-07 09:45] 劉普合：同時,，我覺得還要抓住最根本的一點,，就是要按照中央一號文件說的，要形成一個專業(yè)合作社,，建立專業(yè)示范村,，建立一個相聯(lián)系的經(jīng)濟體，這樣就把產(chǎn)地的優(yōu)勢變成市場的優(yōu)勢,。產(chǎn)地的優(yōu)勢被分散了,，你的話語權(quán)又被組織化程度分散了，市場沒有話語權(quán),，所以就很難掌握主動權(quán),、利益分配的主動權(quán)，更好地在農(nóng)業(yè)增產(chǎn)的同時達到增收,，就有一定的難度,。所以要抓兩條,，一條技術(shù)層面的改造，另外一條一定要抓根本性的問題,，提高農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的組織化程度,。 [05-07 09:47] 主持人：剛才劉主任提到很重要的一個抓手，就是我們要建立一個組織化程度更高的系統(tǒng),，幫助農(nóng)民增收增產(chǎn),。 [05-07 09:48] 汪榮江：其實像農(nóng)產(chǎn)品的流通，不單單是一個生產(chǎn)的組織化程度,，就包括這個從生產(chǎn),、到流通到消費，應(yīng)該有一個很完整的系統(tǒng)鏈條,，把這個鏈條能夠穿起來合理運轉(zhuǎn),，就可以保證價格會有一個有規(guī)律的、有它一定的合理幅度去運作�,，F(xiàn)在,，流通這一塊，基本上還處在一個什么狀態(tài)呢,？由批發(fā)市場或者是一些配送中心、一些流通企業(yè),，這個過程是由他們來完成的,。那么在做的過程當中，也不是說能夠很統(tǒng)一到一起,，也還是比較分散的，特別是農(nóng)產(chǎn)品,，有一些個體戶,、個體經(jīng)濟，大老板,、小老板穿在一起做這個事情,。從我們協(xié)會角度，也在這些方面做了一些協(xié)調(diào)工作,。國外有一些經(jīng)驗其實很好的,，像日本他這個農(nóng)產(chǎn)品采收完了以后，包裝,、分級包括銷售,，很大的一塊，都是通過日本的農(nóng)協(xié)。 [05-07 09:48] 汪榮江：日本的農(nóng)協(xié)實際上就是一個農(nóng)業(yè)協(xié)作委員會,，也類似于像協(xié)會,，他是由生產(chǎn)者和流通組織共同地來建設(shè)的這么一個組織,。這一系列過程,，都是由他來完成的，那么他價格包括市場的這個定價,，都是由他來完成的,，這樣他定出的價格就非常合理，也好操作,、好控制,。 [05-07 09:49] 主持人：從根本上來說，是不是還是一個流通和信息透明度的問題,？ [05-07 09:50] 汪榮江：對,，還有一個問題，就是大蒜的價格,，剛才劉主任提到,，現(xiàn)在大蒜的價格比白條肉要高。我覺得,，我們大蒜的價格為什么就不能比白條肉的高呢,？就是價格定在什么程度算高？我為什么不能賣到10塊錢一斤,，15塊錢一斤�,，F(xiàn)在土豆比雞蛋的價格還貴，是合理還是不合理,，就是說這個產(chǎn)地怎么定位,，到底怎么樣才合適。 [05-07 09:50] 主持人：現(xiàn)在這個價錢在高價位的時候,，農(nóng)民才是稍稍增加一點收入,。 [05-07 09:50] 汪榮江：生產(chǎn)成本太高，你不能讓農(nóng)民虧著錢,，去種大蒜,。 [05-07 09:50] 主持人：就是說過去農(nóng)民都是賠著錢種大蒜的。 [05-07 09:51] 汪榮江：那時候的成本也比較低,。 [05-07 09:51] 劉鵬：我們過去的蒜種是1毛錢一斤,，當時的成本也低。 [05-07 09:51] 劉普合：他從十畝算,，收入兩萬多塊錢,。 [05-07 09:51] 汪榮江：所以，你說大蒜的價格這段漲得很好，其實和其他的一些勞動力成本在增加,、生產(chǎn)成本在增加,，各個方面的價格我覺得都是浮動比較大的。 [05-07 09:51] 主持人：難道種大蒜的成本比養(yǎng)豬的成本要高嗎,？ [05-07 09:52] 劉鵬：這個每年都在發(fā)生變化,，比如說養(yǎng)豬，飼料成本高了,，豬肉的價格肯定要高,。蒜種成本高的話，大蒜價格肯定也要高,。 [05-07 09:52] 主持人：在豬肉方面,，國家有一些政策，那么在大蒜這個方面呢,？ [05-07 09:52] 汪榮江：不光是大蒜了,，有一些大宗的蔬菜商品，能不能也像豬肉和糖一樣,，建立國家的儲備制度�,，F(xiàn)在生豬有活體儲備，那么大蒜這塊,，是不是也可以搞這種儲備的,，在緊急的時候，像今年南方五省比較旱,，如果說國家有一定的儲備,，也可以緊急救災(zāi)。也可以搞一定的類似像調(diào)節(jié)基金這一類的,，價格高的時候,，國家可以拿出一部分來，把這個價格進行平抑,。如果是價格比較低的時候,，農(nóng)民虧本生產(chǎn)的時候，也可以對農(nóng)民進行一定的補貼,。這樣,，兩頭權(quán)衡，把生產(chǎn)成本補償補償,，把市場價格壓一壓,，我覺得這個價格也會平穩(wěn)一些。 [05-07 09:56] 主持人：汪會長,，我想知道咱們現(xiàn)在在蔬菜里面有沒有這樣的儲備機制呢,？ [05-07 09:56] 汪榮江：現(xiàn)在還沒有,，前幾年也是南方五省受水災(zāi)的時候，曾經(jīng)國家搞過一些緊急調(diào)運,，實行短期性的一次性的補貼,，職能部門發(fā)放過。但是,，把它制度化,、常年化，實際上應(yīng)該建立這樣一種價值,，對調(diào)節(jié)價格,、平抑供求這些方面應(yīng)該是有好處,。 [05-07 09:56] 主持人：劉主任，它在國家儲備的時候,，遵照的規(guī)律是什么呢,？他會儲備什么樣的產(chǎn)品？ [05-07 09:56] 劉普合：這個產(chǎn)品從幾方面講,，一個是產(chǎn)品,，我覺得越少越好，當初為什么儲備肉,？因為一開始覺得吃肉的替代性比較大,，我不吃豬肉,、吃羊肉,、吃雞肉。我覺得這樣的儲備有一定的社會意義,，沒有這個坡度就沒有發(fā)展,，沒有市場調(diào)節(jié)，就沒有自身機制的不斷完善,，所以我覺得這是一點,，品種要越小越好。第二要調(diào)動兩個儲備的積極性,，一個是國家儲備,，第二個是產(chǎn)地儲備。 [05-07 09:57] 主持人：這是市場行為嗎,？ [05-07 09:57] 劉普合：這是他自發(fā)的行為,。我這個時候，我錯峰上市,，可以把價格賣得好一點,，保存一點儲備,，然后在合適的時候，我再上市,，賣一個好價格,。 [05-07 09:57] 劉鵬：減少因價格波動帶來的蒜農(nóng)的損失。 [05-07 09:57] 劉普合：畢竟是財政投入,，財政開支,，負擔還是比較重的。你說的蔬菜儲備,，汪會長其實研究過,，比如說好的土豆儲備一些，有些品種是好儲的,，但是實際也是有難度的,。 [05-07 09:57] 主持人：就是蔬菜的儲備難度更大一些，成本更高,。 [05-07 09:57] 汪榮江：有一些品種是可以儲存的,，像大蒜的蒜苔，這個技術(shù)是過關(guān)的,。 [05-07 09:58] 劉普合：中國這么大,，這個地方遭災(zāi)了，那個地方?jīng)]有遭災(zāi),，互相之間的調(diào)劑還是非常好,。運菜不像運豬，運豬容易死,、容易導(dǎo)致疫病,，運菜沒有這個問題，所以我覺得儲備還是要靠商業(yè)和社會,、政府的,。 [05-07 09:58] 主持人：這也是形成一種健康有序的市場機制。 [05-07 09:58] 劉普合：這是農(nóng)民掌握自己的話語權(quán),。 [05-07 09:58] 主持人：我們?nèi)绾未蚱七@種蒜價大起大落的惡性循環(huán),，促進大蒜價格健康發(fā)展。 [05-07 09:58] 劉鵬：提高品牌價值,，提高大蒜的科技含量,，走大蒜的深加工精加工的道路。 [05-07 09:58] 主持人：汪會長這邊有什么良方給蒜農(nóng)呢,？ [05-07 09:59] 汪榮江：流通的組織化要提高,，同時要多元化，既可以在國內(nèi)銷售,，也可以出口到國外,。目前我們的出口量是比較大的,，但多數(shù)是初級產(chǎn)品，都是干蒜,、鮮蒜出口,，加工的出口量還是比較少的。這樣,，有一些附加值還是比較低的,。實際上下一步也可以在國際流通上，大蒜這一塊也可以多做一些文章,，多增加一些加工品,，輸?shù)絿馊ィ瓤梢栽黾痈郊又�,，也可以打開銷路,，使市場的流通，有一個很好的良性運作的這么一個秩序,。 [05-07 09:59] 主持人：就是說延長產(chǎn)業(yè)鏈,。 [05-07 09:59] 汪榮江：價格也有一些很好的把握,。 [05-07 09:59] 主持人：大蒜出口的價格比國內(nèi)銷售的價格這種成本高得多是嗎,？ [05-07 09:59] 汪榮江：遠遠要高得多。 [05-07 10:00] 主持人：外國人吃得慣中國的大蒜嗎,？ [05-07 10:00] 汪榮江：他們挺喜歡吃,，我們的大蒜品質(zhì)是最好的。 [05-07 10:00] 主持人：種大蒜的時候,，我們會不會有一些科技創(chuàng)新呢,？就是目前，我們在種植大蒜的時候,，農(nóng)民他有沒有一些科技的創(chuàng)新,，比如說提高產(chǎn)量，或者是讓品質(zhì)更高一些,。 [05-07 10:00] 劉鵬：改善品種,，還是有機種植、綠色種植,，標準化種植,，從這些方面系統(tǒng)在提高。 [05-07 10:00] 劉普合：我覺得大概有幾條路可以走,，一個就是不斷地優(yōu)化品種,，第二個就是實行標準化生產(chǎn)，保證我們的效率和質(zhì)量,。第三個,，我覺得很重要,，打造品牌。打造品牌,，一定是幾個方面的品牌去打造,。一個是產(chǎn)品品牌，除此之外,，我覺得產(chǎn)地品牌,，就是金鄉(xiāng)大蒜。從產(chǎn)品品牌要提升為產(chǎn)地品牌,，這個一說大蒜,，一談金鄉(xiāng)，就跟大蒜連在一起,，這三個品牌,，我覺得有一個產(chǎn)業(yè)鏈的深加工。金鄉(xiāng)的品牌可能就不光包括大蒜了,，還有大蒜的衍生品,，金鄉(xiāng)大蒜科技產(chǎn)業(yè)、金鄉(xiāng)大蒜種植產(chǎn)業(yè),，你這么搞的話,，產(chǎn)業(yè)鏈的品牌就更長了，而且金鄉(xiāng)這個品牌的含金量更高了,。 [05-07 10:01] 劉普合：不是說一談金鄉(xiāng),，就是大蒜，而是一談到金鄉(xiāng),，就是大蒜的產(chǎn)業(yè)鏈,。你除了有種植的產(chǎn)地之外，還要有高科技的產(chǎn)業(yè)基地,。這么去搞,，我覺得大蒜的市場慢慢地就走向有序，這種坡度是很正常的,，但是坡度太低就不正常了,。說來說去，我還是想回到那句話,，不管怎么樣,，要通過科技進步，推動組織化程度提升,，來使得我們市場逐漸走向成熟,。 [05-07 10:01] 劉鵬：剛才說到品牌問題，我談一下,，我們09年被評為我們的中國馳名商標,，我們想以此為契機,，組織全縣大蒜行業(yè)、出口企業(yè)還有蒜農(nóng),，利用一些機制,，實行大蒜產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟。去年歐盟已經(jīng)認可我們標識了,，在國內(nèi)國際上受到法律保護,，最大限度保護蒜農(nóng)的利益。 [05-07 10:02] 主持人：現(xiàn)在金鄉(xiāng)的大蒜產(chǎn)業(yè)做到什么樣的程度呢,？比較成熟嗎,？ [05-07 10:03] 劉鵬：在大蒜加工方面，我們不斷地在探索,，堅持走綠色,、有機、生態(tài),、安全的路子,。以標準化生產(chǎn)提升內(nèi)在的品質(zhì)，以品牌化經(jīng)營,，拓展國內(nèi)外市場,，以精深加工拉長產(chǎn)業(yè)鏈。金鄉(xiāng)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)步入了標準化生產(chǎn),、現(xiàn)代化的發(fā)展之路,，形成了具有特色的金鄉(xiāng)模式。無論在種植面積,、單產(chǎn)量、出口量還是出口的合格率,、儲藏加工量,，等居全國之首。此外,，金鄉(xiāng)縣相繼開發(fā)了蒜粉,、蒜片、蒜膠囊,、蒜油等等,，我們開發(fā)了十多個大蒜精加工的產(chǎn)品。體系發(fā)達的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢,，使金鄉(xiāng)大蒜始終走在全國乃至全世界的大蒜產(chǎn)業(yè)的前列,。 [05-07 10:03] 主持人：這里有資料顯示，根據(jù)聯(lián)合國糧農(nóng)統(tǒng)計,，中國大蒜出口占世界大蒜貿(mào)易量的90%,，而金鄉(xiāng)的大蒜出口占在全國出口量70%以上,，按這樣來說，金鄉(xiāng)還是比較有話語權(quán)的,。那為什么出現(xiàn)之前說的蒜賤的情況呢,？ [05-07 10:03] 劉鵬：價格圍繞價值波動，不是一個縣,、一個地區(qū)所能決定的,。作為一個地方黨委政府，只能采取措施,，調(diào)節(jié)供求關(guān)系,，引導(dǎo)市場價格盡可能接近價值，減少波動造成的負面效應(yīng),，確保大蒜產(chǎn)業(yè)健康穩(wěn)定發(fā)展,。我們不能直接決定國內(nèi)國際的價格，目前我們和中商流通生產(chǎn)力促進中心簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議,，建立官方網(wǎng)站,，盡可能增加對價格的影響力。 [05-07 10:05] 劉普合：我們應(yīng)從兩方面看,。一方面,，蒜價的提升，并沒有影響到金鄉(xiāng)大蒜的出口,。商務(wù)部對外貿(mào)易司的數(shù)據(jù)顯示,，2009年8月份，同比出口數(shù)量下降22.0%,，但金額卻增長70.0%,，平均單價增長117.9%，呈現(xiàn)量跌價升的態(tài)勢,。再以2010年1-2月我國脫水大蒜出口為例,，累計出口數(shù)量為2.3萬噸，出口金額約3262萬美元,，平均單價1412美元/噸,，同比數(shù)量和金額分別上升9%和72%，單價上升了58%,。另一方面,，我們是產(chǎn)地中心，但還算不上市場中心,。我們有資源的絕對優(yōu)勢,，但沒有定價的絕對話語權(quán)。這里的原因需要細細地理清楚。目前可以肯定的是,，我們對大蒜生產(chǎn)熟悉,，對大蒜市場不是很熟悉，對大蒜品牌的價值不很熟悉,，這是我們的短板,。我們和金鄉(xiāng)政府合作，就是要把短板補起來,，讓金鄉(xiāng)大蒜這個“桶”能裝更多的財富,。 [05-07 10:07] 劉鵬：我們也可以利用地方的電視臺、報紙,、宣傳單,，讓農(nóng)民知道這些信息。 [05-07 10:11] 主持人：剛才說到中國大蒜出口占世界的90%,，另外的10%在哪呢,？ [05-07 10:11] 劉普合：這個我就不太清楚了。 [05-07 10:11] 主持人：就算是這個價格的波動,，對他們的影響也不會很大,。 [05-07 10:11] 汪榮江：對國外市場，外國人都可以接受,，中國大蒜在國外的價格應(yīng)該說相對比較穩(wěn)定,。有一個數(shù)字是美國農(nóng)業(yè)部，2006年的一個統(tǒng)計,，說73%的中國大蒜銷到美國,，其實我覺得可能沒有那么高的比例。但是,，中國大蒜到美國市場比較多,，而且美國人比較喜歡中國的大蒜。我們又回到剛才的問題,，大蒜價格多少才算合理,，在國內(nèi)十幾塊錢一斤，還顯得貴,，到美國去可能20、30塊錢一斤,，他覺得比較合理,。他覺得能夠吃到中國的產(chǎn)品，而且是質(zhì)量最好的大蒜,，本身食用量比較少,，他花這個價格他是認可的。 [05-07 10:11] 汪榮江：所以,，中國的大蒜將來在銷路上,，可能更多的要到國際市場去,，或者是各個方面。對于剛才劉主任也提到,，對流通環(huán)節(jié),、對生產(chǎn)的一些指導(dǎo)，對消費的一些指導(dǎo),，其實這些方面的工作,，有一些職能部門在做，劉主任這邊也在做,。我們協(xié)會這邊,，有一個大蒜專業(yè)委員會，我們金鄉(xiāng)也是主任委員,、副主任委員的成員單位,，每年也要對大蒜的生產(chǎn)形式，對下一年的市場消費,，對這個價格,，對主產(chǎn)量、對出口也要有一些預(yù)測分析,，本身也起到對生產(chǎn)流通環(huán)境有一個引導(dǎo)的作用,。 [05-07 10:11] 主持人：劉主任有什么補充？ [05-07 10:12] 劉普合：我覺得我們今天在這里談大蒜,，抓了一個點,，其實是在分析我們農(nóng)業(yè)增收方面的一些問題，試圖在中間找到一些原因和解決方法的切入點,。我的感受,，因為做流通，做農(nóng)產(chǎn)品這么多年,，我始終有一點,，就覺得中央這次文件的要求很準，著力提高農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的程度,，不但要解決生產(chǎn)經(jīng)營的問題,，還要解決流通的問題。咱們打個比方,，一個農(nóng)民工跟一個老板怎么去討價還價,，不好談。還有美國人吃飯的問題,，美國人有個說法,，是中國的廉價商品寵壞了美國人，他憑什么吃這么便宜的蒜？ [05-07 10:12] 劉普合：而且我覺得大蒜,，包括很多的農(nóng)產(chǎn)品,，從根本上面來看，肯定慢慢變成稀缺資源,，它就應(yīng)該有好的價格,，農(nóng)民種蒜，就應(yīng)該有應(yīng)有的收入,。所以,，我們今天討論這個問題，要有基本的著力點,，要通過科技進步的手段,，通過其他的一系列手段，真正做到農(nóng)民增收,、流通,、增值、做到這一點,，只有提高流通組織化程度,。 [05-07 10:12] 主持人：今天因為時間的關(guān)系，我們把最后一個問題留給網(wǎng)友,，有一個網(wǎng)友他說外國種植大蒜產(chǎn)量這么少,，而中國占了世界的90%，是不是種植大蒜是沒有利潤的,？在我們金鄉(xiāng)縣,，農(nóng)民種植大蒜有積極性嗎？ [05-07 10:13] 劉鵬：有,，雖然這些年來,，大蒜的波動非常大，但是蒜農(nóng)種大蒜的積極性還是非常高,，每年都在60萬畝左右,，價格低就是在50萬畝，高的話就在70萬畝,。 [05-07 10:13] 主持人：那剛才我們也談了,，就算是現(xiàn)在這個蒜價這么高的時候，農(nóng)民可能才掙一點點錢,，他為什么不種大蒜,，去種別的？ [05-07 10:14] 劉普合：美國人為什么不種大蒜,，我舉一個例子，比較價值太低了，他種別的更合適,。 [05-07 10:14] 主持人：為什么這個產(chǎn)業(yè)我們拿下來了,？ [05-07 10:15] 劉普合：因為我們發(fā)展的水平在這里。 [05-07 10:15] 汪榮江：我補充一點,，大蒜是一種農(nóng)產(chǎn)品,，本身農(nóng)產(chǎn)品的生長，它是一個植物,，植物的生長,，需要一個特定的自然條件。經(jīng)過多少年的篩選以后,，我們中國是最適合大蒜生長的這么一個區(qū)域,，而且中國海南島不種大蒜，哈爾濱種的大蒜長得很小,，因為氣溫比較低,。最多集中在淮海經(jīng)濟區(qū)，這個地區(qū)最適合種植大蒜,，而且是全世界品質(zhì)最好的,，農(nóng)民又有種植的習慣，自然而然實際上是經(jīng)過生態(tài)的循環(huán),，自然淘汰篩選出來最適合生長的地區(qū)種植大蒜,。本身農(nóng)民肯定也是有利可圖的，今年他可能種得多,，今年價值高,，他收入高一些，明年價值低一點,，他可能稍微虧點錢,，但是整體上還是掙錢的。 [05-07 10:15] 主持人：我們相信通過協(xié)會和政府的努力,，我們這個大蒜市場一定會趨于平穩(wěn)健康的發(fā)展,。非常感謝三位嘉賓來到我們的節(jié)目！ [05-07 10:15] |