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主持人：各位好,，這里是中經(jīng)在線訪談,，歡迎您收看,！2008年和2009年對(duì)于石化產(chǎn)業(yè)來說是不同尋常的,，隨著金融危機(jī)的爆發(fā),，致使許多行業(yè)對(duì)石化產(chǎn)品的需求減弱,。國內(nèi)成品油市場和化工產(chǎn)品市場也曾一度出現(xiàn)價(jià)格下滑,、需求低迷,、企業(yè)高庫存難以消化的情況,。而國際原油價(jià)格在過去的一年里,，走過的也是一條跌宕起伏的路徑，幾乎每一次的價(jià)格劇烈波動(dòng)都吸引了所有人關(guān)注的目光,。今天我們要關(guān)注的是十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃回頭看之——石化產(chǎn)業(yè),。在節(jié)目開始前，我們先通過一個(gè)短片來了解一下石化產(chǎn)業(yè)的相關(guān)情況,。（短片） [01-29 15:13] 主持人：今天我們很榮幸地請(qǐng)到了三位嘉賓,，他們是中國石油和化學(xué)工業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長兼秘書長趙俊貴先生，趙老師您好,！歡迎您,。 [01-29 15:14] 趙俊貴：你好,！ [01-29 15:15] 主持人：北京市成品油流通行業(yè)協(xié)會(huì)秘書長王順增,、北京石油交易所董事長劉少賓,。規(guī)劃出臺(tái)將近一年的時(shí)間了，趙秘書長目前這個(gè)行業(yè)整體狀況如何呢,？ [01-29 15:15] 趙俊貴：非常高興來到中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和關(guān)心石化行業(yè)的網(wǎng)友見面,。正像主持人說的，2009年是石化行業(yè)進(jìn)入新世紀(jì)以來,，最為困難的一年,，整個(gè)行業(yè)走過了不平凡的一年。但是在黨中央國務(wù)院拉動(dòng)內(nèi)需,、保增長,、調(diào)結(jié)構(gòu)、促民生的一系列配套政策拉動(dòng)下,，特別是國務(wù)院及時(shí)出臺(tái)了十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃,。到年終盤點(diǎn)的時(shí)候，我們也欣喜地看到,，中國石化行業(yè)在逆境中奮起,，和我們的其他行業(yè)一樣，出現(xiàn)了非常明顯的回升向好的趨勢,。 [01-29 15:16] 趙俊貴：石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的實(shí)施效果還是非常明顯的,，我用一些數(shù)據(jù)來說明這個(gè)問題,。第一個(gè)就是一年來整個(gè)行業(yè)的增加值實(shí)現(xiàn)兩位數(shù)的增長，為國民經(jīng)濟(jì)整體的增長,、保8的任務(wù),，我想我們做出了突出的貢獻(xiàn)。石油化工行業(yè)有這么幾個(gè)特點(diǎn),，這個(gè)行業(yè)大概占我們工業(yè)總產(chǎn)值的13%—15%左右,，占全國工業(yè)利潤大概在25%左右，既是一個(gè)戰(zhàn)略性的產(chǎn)品,，也是一個(gè)基礎(chǔ)的原材料產(chǎn)業(yè),。和國民經(jīng)濟(jì)部門、和人民的生活都保持非常密切的關(guān)系,，關(guān)聯(lián)度大概在85%以上,。 [01-29 15:16] 主持人：這是很好的一個(gè)數(shù)字了,�,！01-29 15:17] 趙俊貴：對(duì)，所以這個(gè)行業(yè)去年還不錯(cuò),，去年全行業(yè)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)值6.1萬億人民幣,，行業(yè)增加值同比增長10.1%,，特別可喜的是化工行業(yè)，09年同比增長19%,，石油天然氣增長4.8%,，煉油增長5.2%，整個(gè)行業(yè)企穩(wěn)回升的態(tài)勢非常明顯,�,！01-29 15:18] 主持人：那這些變化和09年預(yù)期的相一致嗎？ [01-29 15:18] 趙俊貴：說實(shí)話,，2009年年初的時(shí)候,，我們都沒想到中央政策會(huì)這么好，而且短期能出現(xiàn)這么好的結(jié)果,。因?yàn)榻鹑谖C(jī)我們也沒想到,，突然來了這么一場世界性的金融危機(jī)，它對(duì)這個(gè)行業(yè)的影響,、未來的走勢,，當(dāng)時(shí)也是不斷地摸索中走過來的。我想這也說明了黨中央國務(wù)院采取的政策非常得力,。石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃另外一個(gè)重要的效果,，就是它促進(jìn)了我們資源性產(chǎn)品和重要的物資性的原料的供給�,！01-29 15:19] 趙俊貴：比如說石化振興規(guī)劃出臺(tái)以后,，國家加快了一大批煉油乙烯項(xiàng)目的開工建設(shè)的進(jìn)度，隨著新疆獨(dú)山子,、天津等前萬噸煉油一些重大項(xiàng)目的實(shí)施,，去年我們新增煉油能力4000萬噸，極大地緩解和改善了中國成品油的這種供應(yīng)能力,。去年我們汽車增加那么多,，光成品油的需要就增加一千多萬噸，所以這些項(xiàng)目的實(shí)施,，今后更會(huì)顯現(xiàn)出來我們保障能力的增強(qiáng),。比如說去年我們的化肥突破六千萬噸產(chǎn)量，我們現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)整個(gè)化工的產(chǎn)品,，超過80%產(chǎn)量是在增長的,。 [01-29 15:19] 趙俊貴：所以,，這種市場恢復(fù)的效果還是非常明顯的,。另外一個(gè)效果更是可喜的，它推動(dòng)了我們石化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐,。石化行業(yè)長期以來,，我們叫做大而不強(qiáng),，存在著大宗產(chǎn)品快速發(fā)展，有的甚至存在結(jié)構(gòu)性過剩,。同時(shí),，我們一些經(jīng)濟(jì)化工領(lǐng)域的高檔產(chǎn)品供應(yīng)不足這么一個(gè)矛盾。振興規(guī)劃實(shí)施一年間,，我們發(fā)現(xiàn),，去年專業(yè)化學(xué)品這個(gè)行業(yè)去年產(chǎn)值達(dá)到9632億，增速達(dá)到16.8%,，是增長最快的行業(yè)之一,。 [01-29 15:20] 趙俊貴：這個(gè)現(xiàn)象就說明,，調(diào)整振興石化行業(yè)的規(guī)劃,，促進(jìn)了我們這個(gè)行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐，也推動(dòng)了這個(gè)行業(yè)向技術(shù)含量高,、附加值高的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,。這也是一個(gè)非常明顯的例子。另外一個(gè)表現(xiàn),，就是它推動(dòng)了我們一些戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步,。比如說煤化工，煤化工的產(chǎn)業(yè)是國家根據(jù)我們中國,，相對(duì)來說缺油富煤這么一個(gè)資源性的特點(diǎn)國情出發(fā),，為了解決我們石油供應(yīng)的壓力，提出了在煤化工領(lǐng)域進(jìn)行戰(zhàn)略性的工程示范,。去年一年，我們世界第一套自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的60萬噸開始試產(chǎn),�,！01-29 15:22] 趙俊貴：還有中國自主研制的萬噸級(jí)農(nóng)業(yè)化實(shí)驗(yàn)裝置也研制成功，煤化工領(lǐng)域一系列技術(shù)得到了突破和進(jìn)展,，一些工程化的示范裝置都進(jìn)展非常順利,，為我們解決未來可提的資源奠定了基礎(chǔ)，這也是我想去年效果非常明顯的一個(gè),。另一方面,，就是振興規(guī)劃實(shí)施以后，國家為了解決生產(chǎn)企業(yè)遇到的出口的這方面的困難,，我印象中可能連續(xù)5次調(diào)整了石化產(chǎn)品出口退稅率,，對(duì)幫助企業(yè)開拓國際市場發(fā)揮了積極的作用。當(dāng)然了,，這個(gè)行業(yè)目前還沒有恢復(fù)到以前的水平,，但是這種差距在逐漸縮小,。許多產(chǎn)品的出口量，在11月份開始增加,�,！01-29 15:23] 主持人：這種局面預(yù)計(jì)什么時(shí)候開始扭轉(zhuǎn)？ [01-29 15:23] 趙俊貴：我個(gè)人覺得2010年是最為復(fù)雜多變的一年,，石化產(chǎn)業(yè)也是一樣,，我想我們主要精力還是發(fā)展內(nèi)需，這種外需因?yàn)檎麄�(gè)世界經(jīng)濟(jì)形勢,，都沒有根本性的變化,。 [01-29 15:23] 主持人：看來這個(gè)規(guī)劃給我們帶來了一些可喜的變化和可喜的數(shù)字,。那這個(gè)規(guī)劃產(chǎn)業(yè)發(fā)展的模式和一些重點(diǎn)項(xiàng)目和布局有沒有調(diào)整呢,？ [01-29 15:24] 趙俊貴：中國調(diào)整石化產(chǎn)業(yè)布局是一個(gè)老話題，振興規(guī)劃特別提到了,，要逐步地形成長三角,、珠三角、環(huán)渤海石化的聚集地,。目前這些項(xiàng)目都放到了按照規(guī)劃確定的重點(diǎn)地區(qū),，對(duì)調(diào)整布局起到了積極作用�,！01-29 15:25] 主持人：那王秘書長,，我注意到石化調(diào)整的振興規(guī)劃當(dāng)中，有一個(gè)成品油產(chǎn)量的一個(gè)明確的目標(biāo),，就是在2011年以后,，力爭實(shí)現(xiàn)24750萬噸，那么您認(rèn)為規(guī)劃對(duì)成品油儲(chǔ)備和成品油市場,，它的作用大嗎,？ [01-29 15:25] 王順增：國務(wù)院在金融危機(jī)到來以后，審議并原則通過了振興石油規(guī)劃,。因?yàn)槭托袠I(yè),，是資源資金技術(shù)密集、產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)度高,，經(jīng)濟(jì)總量大的這么一個(gè)特殊行業(yè),。這個(gè)行業(yè)，說實(shí)話,，要根據(jù)這個(gè)規(guī)劃來講,，如果切實(shí)落實(shí)了這個(gè)規(guī)劃，那么能夠使企業(yè)再上一個(gè)新的臺(tái)階,。同時(shí),，對(duì)促進(jìn)相關(guān)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)和拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長,，也具有舉足輕重的作用。所以,，這個(gè)規(guī)劃我想在細(xì)節(jié)具體下來以后,，通過實(shí)施，石油行業(yè)近幾年的變化是相當(dāng)大的,�,！01-29 15:26] 王順增：咱們就以北京為例吧，我們北京現(xiàn)在是1043家加油站了,，83家批發(fā)企業(yè),，負(fù)責(zé)的全市四百萬輛機(jī)動(dòng)車油品的供應(yīng)以及城市燃油的供應(yīng)。所以,，工作量來看是很大的,。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)到來以后，特別是奧運(yùn)后的經(jīng)濟(jì)情況來看,，北京的石油銷售產(chǎn)業(yè)和全國包括世界,，基本上大體相同。你從咱們一些具體數(shù)字來看,，北京在09年的一季度銷售總量就比同期減少了28.09萬噸,，下降幅度在18%�,！01-29 15:29] 王順增：這是近20年來,，首次下降幅度這么大，因?yàn)槊磕晔匿N量基本都是在上升的,，每年都在上升,，8%左右、10%—15%之間,。但是,，一季度下降18%，幅度確實(shí)比較大,。那么，國務(wù)院這個(gè)振興規(guī)劃以后,，當(dāng)然這種現(xiàn)象幅度還是多種因素的,，因?yàn)楸本┪艺媒榻B一下，北京率先在全國實(shí)行國四標(biāo)準(zhǔn),，這是和歐洲的歐四標(biāo)準(zhǔn)是大體相同的,。 [01-29 15:30] 主持人：國四標(biāo)準(zhǔn)是意味著更清潔環(huán)保嗎,？ [01-29 15:30] 王順增：對(duì),，主要是解決尾氣減少排量,，對(duì)大體污染等等，都有舉足輕重的作用,。像北京2009年之所以能夠在奧運(yùn)期間當(dāng)時(shí)提出的是經(jīng)濟(jì)藍(lán)天指標(biāo),，就很重了，那么2009年在原有的基礎(chǔ)上又增加了,。但是,，今年確實(shí)又提前完成北京市的藍(lán)天指標(biāo)。那么,，這個(gè)實(shí)行歐四,，當(dāng)然還有采取其他一些措施，確實(shí)起了很大的作用,�,！01-29 15:30] 主持人：您認(rèn)為這個(gè)國四指標(biāo)以后在北京市場上推廣難度大嗎？ [01-29 15:30] 王順增：因?yàn)楸本┦菄H大都市,，是全國的政治中心,，那么從北京市民來講，也希望給子孫后代留一個(gè)美好的藍(lán)天,。那么國四實(shí)行以后,，對(duì)減少大氣的污染，對(duì)給這個(gè)北京的市民,，包括來京的國際友人提供一個(gè)良好的環(huán)境,，確實(shí)起來到了很大的作用。我想,，只要宣傳到位,，北京市民為了自身的健康、也為了下一代人的健康,，還是全力支持的,。因?yàn)樵谕菩械倪@兩年過程中，北京并沒有因?yàn)樗麑?shí)行的高指標(biāo)油,，那么油品的價(jià)格就高于全國將近2毛12左右,。 [01-29 15:31] 王順增：即使在這種情況下,，北京的銷量總體來看,，特別是振興規(guī)劃公布以后，加之北京的機(jī)動(dòng)車大幅增長,。像去年年底的時(shí)候北京是350萬輛機(jī)動(dòng)車,，到今年年底的時(shí)候，已經(jīng)超過四百萬輛的保有量了。所以經(jīng)濟(jì)規(guī)劃發(fā)布以后,，從北京的情況來看,，物流活動(dòng)的增加，包括經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,，人們即使在環(huán)保節(jié)約意識(shí)前提下,，截止到2009年第四季度，我們看油品比去年同期增加了40多萬噸,，增長幅度上升33%,。這種上升，也說明了全市的經(jīng)濟(jì)狀況處于在回升的這么一個(gè)階段,�,！01-29 15:31] 主持人：這是不是也意味著成品油的表觀銷量有所變化？ [01-29 15:31] 王順增：對(duì),�,！01-29 15:31] 主持人：具體怎么說？ [01-29 15:32] 王順增：具體的數(shù)字,，北京市一季度銷量在126萬噸左右,，到二季度就增加到148萬噸，到第三季度的時(shí)候,，增加到150萬噸,，第四季度增加到169萬噸了，所以說呈現(xiàn)一個(gè)遞增的趨勢,，整個(gè)經(jīng)濟(jì)狀況還是不錯(cuò)的,。 [01-29 15:33] 主持人：我也注意到振興規(guī)劃的措施里有一項(xiàng),，就是抓緊落實(shí)成品油的儲(chǔ)備,，可見國家對(duì)這個(gè)成品油的儲(chǔ)備非常重視。您認(rèn)為規(guī)劃出臺(tái)后,，成品油的發(fā)展前景如何,？談?wù)劚本┦袌觥,！01-29 15:33] 王順增：成品油儲(chǔ)備,，因?yàn)槭褪菓?zhàn)略資源，從長遠(yuǎn)來看,，石油資源還是緊缺的,，所以我們的眼光要放遠(yuǎn)一點(diǎn)。常說人無遠(yuǎn)慮,，必有近憂。因此盡快落實(shí)石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備，包括成品油儲(chǔ)備機(jī)制,，形成完整的一個(gè)石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備體系,。其中包括國家的，甚至還有商業(yè)的石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備,，對(duì)于咱們國家的能源安全來講,，是十分有好處的。那么振興規(guī)劃以后,，從細(xì)節(jié)來看,，我們國家目前十分重視石油，包括成品油的戰(zhàn)略儲(chǔ)備,。而且近期,，據(jù)了解，商務(wù)部也要提出商業(yè)儲(chǔ)備,，就是你的經(jīng)營單位,，特別是批發(fā)單位，具備這個(gè)經(jīng)營資質(zhì)以后,，那么你就要替國家承擔(dān)一部分的商業(yè)成品油儲(chǔ)備,。 [01-29 15:33] 主持人：我們也一直在談這個(gè)振興國民經(jīng)濟(jì),，您認(rèn)為這個(gè)成品油儲(chǔ)備好了,，下一步就應(yīng)該是供應(yīng)了。那供應(yīng)對(duì)于這個(gè)國民經(jīng)濟(jì)振興的作用大不大,？ [01-29 15:33] 王順增：當(dāng)然很大了,，成品油油品的供應(yīng)，說實(shí)話,，牽動(dòng)著各個(gè)相關(guān)單位,。在前年的時(shí)候，隨著國際油品緊缺,，也波及到我們國內(nèi),，導(dǎo)致油品比較缺乏。當(dāng)然咱們北京還好一點(diǎn),，但是北京也不是說完全滿足供應(yīng),，主要是在中石化、中石油以及其他一些大的品牌,，能夠保持供應(yīng),。個(gè)別的像社會(huì)供應(yīng)者，油品就是斷供的情況,�,！01-29 15:34] 王順增：北京的現(xiàn)象不是特別突出,，像南方的報(bào)紙都報(bào)道過，南方油品供應(yīng)一度緊張,，導(dǎo)致城市運(yùn)行,，包括大家的出行以及物流的活動(dòng)處于半停狀態(tài)。所以,，石油對(duì)振興全國各個(gè)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)來講,，確實(shí)起著舉足輕重的作用。當(dāng)然,，經(jīng)過咱們國務(wù)院的緊急調(diào)節(jié),，全國這種現(xiàn)象馬上回轉(zhuǎn)過來了�,！01-29 15:36] 主持人：那近年來這個(gè)石油的價(jià)格也一直是老百姓關(guān)注的問題,，劉總，那么這個(gè)北京石油交易所的成立,，是不是對(duì)世界的話語權(quán)起著積極的作用,？ [01-29 15:36] 劉少賓：從目前掛牌以來，也得到了國際社會(huì)到我們這里來洽談一些合作,，說明我們北京石油交易所已經(jīng)在國際上產(chǎn)生影響力,。但是，石油的定價(jià)權(quán)在國際社會(huì)是一個(gè)實(shí)力的標(biāo)志,，或者是一個(gè)過程的積累,。所以，我們覺得如果真正實(shí)現(xiàn)中國在世界當(dāng)中的石油話語權(quán),，應(yīng)該要做幾項(xiàng)重要的工作,。 [01-29 15:37] 主持人：比如說呢,？ [01-29 15:37] 劉少賓：第一項(xiàng),，目前我們國家?guī)状笱肫笸ㄟ^近些年國家政策的支持、自身的發(fā)展,，在國際地位當(dāng)中應(yīng)該實(shí)力逐漸增強(qiáng),。但同時(shí)我們國家的民營企業(yè)，就整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來說,，我們認(rèn)為還不是很均衡,，我們整個(gè)國家跟我們的民營企業(yè)在發(fā)展過程當(dāng)中存在一定的差距�,！01-29 15:37] 劉少賓：如果真正在國際地位實(shí)現(xiàn)我們的話語權(quán),，所以打鐵還是自身硬，所以我們希望在國家的發(fā)展振興中,，對(duì)我們央企以支持,，同時(shí)也加大對(duì)我們民營企業(yè)的支持,，形成我們國內(nèi)的石油產(chǎn)業(yè)共同的進(jìn)步。這樣,，在國際競爭當(dāng)中能夠形成一個(gè)合力,，提升我們國家的影響力。這是第一點(diǎn),。 [01-29 15:38] 劉少賓：第二點(diǎn),，就是石油交易所的建立,，同時(shí)我們跟世界石油強(qiáng)國或者在話語權(quán)的競爭當(dāng)中，我們創(chuàng)造了一個(gè)對(duì)等的平臺(tái),。像前幾年只是我們的中石油,、中石化，通過公司模式跟國外這些做博弈,，本身我們存在劣勢,。石油交易所建立，從目前來看,，國際社會(huì)引起了比較大的響應(yīng),。包括芝加哥交易所積極的爭取，產(chǎn)生一些合作,�,！01-29 15:39] 劉少賓：從目前的情況來看，經(jīng)過石油交易所國際化平臺(tái)打造,，特別是改變世界石油交易的模式�,，F(xiàn)在這個(gè)國際社會(huì)的一些貿(mào)易商到北京石油交易所，同時(shí)都希望有一天他們能到我們的石油交易所來進(jìn)行交易,。國際貿(mào)易商到我們這里交易的情況說明什么現(xiàn)象的產(chǎn)生呢,？就是說目前我們?cè)谑徒灰桩?dāng)中，完全參照紐約,、倫敦,、新加坡的模式，如果到我們這里展開交易,，形成我們國家的法律,，我們的這種合約，甚至說可以引導(dǎo)用人民幣結(jié)算,，這樣就大大提升了人民幣在世界石油交易當(dāng)中的地位,，或者說我們貿(mào)易這種交易的過程當(dāng)中，對(duì)中國經(jīng)濟(jì)起到一定推動(dòng)作用,。這是第二點(diǎn),�,！01-29 15:39] 劉少賓：我們認(rèn)為交易所這個(gè)平臺(tái)，吸引國際貿(mào)易商,，由原來的國外交易轉(zhuǎn)移到中國交易,，提升人民幣的結(jié)算以及話語權(quán)的實(shí)質(zhì)含義。第三點(diǎn),，目前中國石油行業(yè),，由于是一種戰(zhàn)略物資，所以在國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起到一個(gè)舉足輕重的作用,。但是由于我們的發(fā)展周期較短,，所以我們國家的某些政策配套與國際接軌，還是還有一段距離,。所以,，北京石油交易所，我們從打造這種交易所的結(jié)構(gòu)是首先考慮國際利益,，同時(shí)承擔(dān)國家重任,，從這兩點(diǎn)考慮�,！01-29 15:40] 主持人：現(xiàn)在石油交易所是什么樣的結(jié)構(gòu),？ [01-29 15:40] 劉少賓：目前由于石油交易所這種模式，是具有承擔(dān)國家一些功能的這種平臺(tái),，所以目前正在通過市政府與我們國家級(jí)的央企正在進(jìn)行資源對(duì)接,，包括一些股權(quán)對(duì)接。這個(gè)平臺(tái),，將運(yùn)用一種政策主導(dǎo),、市場化參與、國際參與的這種模式�,，F(xiàn)在從交易所的準(zhǔn)備工作,，已經(jīng)準(zhǔn)備就緒了。等到我們國家政策放開后,，可以承擔(dān)國家這個(gè)石油貿(mào)易當(dāng)中的一些責(zé)任,。 [01-29 15:41] 主持人：劉總,，我們來展望一下,，如果我們擁有了這個(gè)話語權(quán)，是不是對(duì)這個(gè)國際石油價(jià)格的走勢有一定的影響,？ [01-29 15:41] 劉少賓：這點(diǎn)我們還是有很強(qiáng)的信心的,。從目前看，中國在國際的地位,，對(duì)石油形成話語權(quán)是一個(gè)最好的良機(jī),。從我們國家的貿(mào)易量,，包括在世界上的影響力都在日益提升，所以中國的聲音真正體現(xiàn)是因?yàn)橹袊膹?qiáng)大,，因?yàn)槭褪谴笞诋a(chǎn)品最重要的資源,，同時(shí)也是美元結(jié)算最重要的資源。所以,，在這種競爭當(dāng)中,，中國隨著國家政策的放開，我們企業(yè)的強(qiáng)大,，我覺得這個(gè)步伐應(yīng)該會(huì)加速,。 [01-29 15:43] 主持人：那咱們這個(gè)北京石油交易所平臺(tái),，對(duì)于石化產(chǎn)業(yè)的流通體制改革有什么作用？表現(xiàn)在什么方面,？ [01-29 15:43] 劉少賓：這個(gè)作用相當(dāng)大,，因?yàn)槭徒灰姿鶑钠脚_(tái)設(shè)計(jì)，包括趙秘書長,、王秘書長,，國家各部委、包括一些行業(yè)的專家,，都提出了很好的建議,。同時(shí)，我們也參照了國家芝加哥,、倫敦,、新加坡很好的模式。首先,，其實(shí)交易所的建立,，就是對(duì)我們國家石化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的一種促進(jìn)。首先,，我們國家現(xiàn)在從幾大央企跟國際接軌的步伐,，應(yīng)該是很快的，通過他們的發(fā)展,，對(duì)我們國家實(shí)現(xiàn)對(duì)外競爭,，也提供了產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化管理的模式提升�,！01-29 15:43] 劉少賓：但是,，我們民營企業(yè)實(shí)際存在小而全的現(xiàn)象。所以,，通過石油交易所,，因?yàn)榻灰姿臉?biāo)志有幾種,，信息集成、規(guī)格標(biāo)準(zhǔn)化,、包括一些物流的功能,。所以，它對(duì)我們整個(gè)社會(huì)企業(yè)的管理模式提升,，包括與國際接軌的這種平臺(tái),，都會(huì)起到促進(jìn)作用。如果我們想通過石油交易所,，石化企業(yè)去參與形成我們強(qiáng)大的聚集效應(yīng)的話,，再加上我們企業(yè)無論從自身出發(fā)，包括國家利益出發(fā),，自身的市場化的進(jìn)步,，這樣對(duì)我們目前的結(jié)構(gòu)調(diào)整通過市場化的改變，可能再配合我們國家政策性的結(jié)構(gòu)調(diào)整,，對(duì)我們結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐會(huì)加快,。從質(zhì)量角度，我們認(rèn)為也會(huì)更好,�,！01-29 15:45] 主持人：看來對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)作用還是非常大的�,！01-29 15:45] 劉少賓：我們還是有信心的,。 [01-29 15:46] 主持人：這個(gè)規(guī)劃中提到企業(yè)聯(lián)合重組,，也是我們所關(guān)心的問題,，趙秘書長，我發(fā)現(xiàn)一些煉油企業(yè)規(guī)模比較小,，效益普遍偏低,，有的一年年產(chǎn)量不足兩百萬噸，這樣的企業(yè)聯(lián)合重組是不是給他找到了新路子,？ [01-29 15:46] 趙俊貴：現(xiàn)在國家正在制定鼓勵(lì)企業(yè)聯(lián)合重組的政策和意見,。這次的振興規(guī)劃提高了我們煉油項(xiàng)目的起點(diǎn)，甚至都是千萬噸的煉油,，極大地提高了煉油行業(yè)整合的程度和水平,。但是，由于歷史的原因,，我們也存在一批民營的這種小煉廠,。 [01-29 15:46] 趙俊貴：這些已經(jīng)有一部分煉廠和其他公司聯(lián)合，已經(jīng)進(jìn)行了一些重組,。但是,，我想，現(xiàn)在我們?cè)谑袌鼋?jīng)濟(jì)體制下談企業(yè)重組,，我想除了政策的支持和引導(dǎo)以外,，更多的是市場化的運(yùn)作，我想這些尤其是那些國企的老總民企的老總他們的感受更深,，這個(gè)還是更多地交給市場,，這是一個(gè)過程。但是,，逐步大家會(huì)認(rèn)識(shí)到,，煉油的規(guī)模化對(duì)整個(gè)行業(yè)的提升會(huì)帶來非常大的實(shí)惠,。這個(gè)過程應(yīng)該是在積極推進(jìn)當(dāng)中,。 [01-29 15:46] 主持人：這個(gè)規(guī)劃中提到了,，停止審批單純擴(kuò)大產(chǎn)能的,，像焦炭、電石等傳統(tǒng)煤化工,。對(duì)于新型煤化工國家在鼓勵(lì)技術(shù)突破上有沒有做什么工作？ [01-29 15:47] 趙俊貴：新型煤化工去年在我們國家還是取得了非常好的進(jìn)展,，世界上第一套60萬噸的煤制烯烴已經(jīng)進(jìn)入了試運(yùn)行,。所以，現(xiàn)在我個(gè)人認(rèn)為還是進(jìn)展非常順利,�,！01-29 15:48] 主持人：應(yīng)該說變化非常大�,！01-29 15:48] 趙俊貴：對(duì),，一定會(huì)對(duì)未來的中國低碳能源戰(zhàn)略的實(shí)施起到一個(gè)非常大的支撐作用�,！01-29 15:48] 主持人：我想問劉總,，現(xiàn)在有這樣一個(gè)現(xiàn)象，就是現(xiàn)在很多的出租車開始加燃?xì)饬�,，您認(rèn)為作為石油交易所這個(gè)平臺(tái),，這個(gè)現(xiàn)象對(duì)于石油市場的沖擊大不大？ [01-29 15:48] 劉少賓：燃?xì)獗旧砥鋵?shí)就是能源中的一種,，所以從國際社會(huì)發(fā)展來看,，燃?xì)馐且环N高清潔的燃料。隨著我們國家的社會(huì)發(fā)展，包括進(jìn)步,，首先說這個(gè)應(yīng)該不是競爭,，我們認(rèn)為是互補(bǔ)。它是石油的一個(gè)互補(bǔ),，而且是我們國家戰(zhàn)略的決策,，對(duì)將來石油短缺的互補(bǔ)，包括煤煉油,，都是對(duì)行業(yè)的互補(bǔ),，對(duì)我們國家能源戰(zhàn)略的穩(wěn)定實(shí)施是很好的策略�,！01-29 15:48] 主持人：那我們也了解到,，這個(gè)國家發(fā)改委將對(duì)國內(nèi)成品油定價(jià)機(jī)制進(jìn)行調(diào)整，王老師,，成品油“22個(gè)工作日”定價(jià)法則或?qū)⒖s短,，您認(rèn)為明年是不是變化調(diào)整幅度更大？ [01-29 15:51] 王順增：2009年,，國家發(fā)改委對(duì)成品油進(jìn)行了8次調(diào)整,。其中，5次是上調(diào),，3次是下調(diào),。總體累積來看,，是汽油上調(diào)了1520元,，柴油上調(diào)了1390元，漲幅均在27%,。咱們國家的定價(jià)機(jī)制,，是國家統(tǒng)一定價(jià)，國家發(fā)改委已經(jīng)制定了關(guān)于成品油價(jià)格的這個(gè)管理辦法,。這里面其中有一個(gè)要點(diǎn),，就是當(dāng)國際石油價(jià)格連續(xù)“22個(gè)工作日”，這是第一個(gè)概念,�,！01-29 15:51] 王順增：第二個(gè)概念就是時(shí)間？移動(dòng)平均價(jià)格超過4%,，那么咱們國內(nèi)相應(yīng)的要進(jìn)行價(jià)格調(diào)整,。但從這種定價(jià)機(jī)制看，我們可以說,，因?yàn)槭窃诟母锾剿鬟^程當(dāng)中,，必有它不盡人意的地方。所以，國家發(fā)改委近期要盡快建立和完善咱們國家的石油價(jià)格形成機(jī)制,，使之更加科學(xué)化,。 [01-29 15:51] 王順增：同時(shí),，我認(rèn)為還應(yīng)該兼顧我們中國的特色,，你考慮到我們國家的消費(fèi)水平，使成品油的價(jià)格結(jié)合我們國家的國情制定,，使咱們成品油的價(jià)格最起碼能夠兼顧各方的承受能力,，更加科學(xué)化一點(diǎn)。我想,，那么調(diào)整的幅度,，不局限于“22個(gè)工作日”，在完全接軌的同時(shí),，考慮到中國具體的消費(fèi)水平和各方面承受能力,。 [01-29 15:52] 王順增：當(dāng)然價(jià)格里面,，還牽扯一個(gè)企業(yè)技術(shù)改革創(chuàng)新,、降低生產(chǎn)成本，使咱們國家的原油生產(chǎn),，包括成品油加工生產(chǎn)價(jià)格更加合理一點(diǎn),。你要說價(jià)格具體怎么定，那還得國家發(fā)改委說了算,，他怎么改還得邀請(qǐng)各方面專家進(jìn)行論證,，我們希望他能夠兼顧這幾個(gè)方面，使之更科學(xué)化,、合理化一點(diǎn),�,！01-29 15:52] 主持人：王秘書長也給我們提出了一個(gè)非�,？膳蔚囊粋�(gè)問題。那我想問問趙秘書長,，目前這個(gè)國家出現(xiàn)了國三的油,，我們都知道它比國二油更清潔環(huán)保，同時(shí)價(jià)格也提高的,，這是不是為國三的推廣帶來一定的困難,？ [01-29 15:52] 趙俊貴：中國油品升級(jí)，也是國務(wù)院調(diào)整振興規(guī)劃里的一項(xiàng)任務(wù),，隨著機(jī)動(dòng)車的越來越多,，對(duì)油品的升級(jí)，這個(gè)環(huán)保減排的要求也越來越高，所以國家現(xiàn)在逐步在提升油品的標(biāo)準(zhǔn),。標(biāo)準(zhǔn)提高了,，成本肯定就高一點(diǎn)，價(jià)格上就要高一點(diǎn),�,！01-29 15:53] 主持人：老百姓能接受嗎？ [01-29 15:53] 趙俊貴：我想這需要有一個(gè)過程,，但是中國的這種環(huán)保標(biāo)準(zhǔn),、排放標(biāo)準(zhǔn)的提高，我個(gè)人認(rèn)為這是一個(gè)趨勢,。當(dāng)然,，我們也希望像王秘書長剛才講的，我們的煉油企業(yè)應(yīng)該盡量減少成本,，提高科技進(jìn)步的速度,，能生產(chǎn)更多讓我們老百姓消費(fèi)得起、又環(huán)保的好的油品,，那是一種最佳狀態(tài),。 [01-29 15:54] 主持人：只是還需要一個(gè)過程,，但是這個(gè)過程并不會(huì)太漫長,。 [01-29 15:54] 趙俊貴：不會(huì)太漫長,�,！01-29 15:54] 主持人：趙秘書長，我記得去年您參加中央電視臺(tái)采訪的時(shí)候,，曾經(jīng)這樣希望過,，就是經(jīng)過規(guī)劃以后，您希望這個(gè)石化產(chǎn)業(yè)跑在十大產(chǎn)業(yè)第一,。經(jīng)過一年時(shí)間了,，您依然是這樣希望嗎？ [01-29 15:54] 趙俊貴：那是一句玩笑,，實(shí)際上我希望我們所有的產(chǎn)業(yè)都能跑第一,，但是確確實(shí)實(shí)石化行業(yè)發(fā)展很快、進(jìn)步也很快,。因?yàn)橹袊幱诠I(yè)化,、城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中，確確實(shí)實(shí)對(duì)石化產(chǎn)業(yè),、化工原料有巨大的需求,，我依然看好中國的石化行業(yè),。 [01-29 15:55] 主持人：王秘書長呢,？ [01-29 15:55] 王順增：石油行業(yè),，說實(shí)話，我想因?yàn)槭唾Y源是國家有限的資源,。這個(gè)行業(yè)在全國來講,，作為領(lǐng)頭的，目前來看是暫時(shí)的,。因?yàn)槭彤吘乖匠樵缴�,。那么在振興規(guī)劃過程當(dāng)中，國務(wù)院提出來了,，要盡快研發(fā)更好的石油替代產(chǎn)品,，使能源多元化。我想,，這種多元化是咱們國家能源安全的一個(gè)根本保證,。 [01-29 15:56] 王順增：未來的石油行業(yè),，也可能要擴(kuò)展,，不可能是專門經(jīng)營石油了。以后的替代產(chǎn)品,，像一些綠色石油產(chǎn)品,，包括今天在這里我也可以跟大家透露一下，未來北京在5—10年之內(nèi),，要更多地發(fā)展電動(dòng)汽車,。將來電動(dòng)汽車的加油站就要由加電站所替代，那么石油企業(yè)將不專門經(jīng)營石油,，還要經(jīng)營其他的產(chǎn)品,。但從總體來看，石油的前景,，這個(gè)行業(yè)的前景,，雖然是產(chǎn)品單一，但它替代產(chǎn)品和多元化的產(chǎn)品給石油行業(yè)帶來了更加美好的前景,�,！01-29 15:57] 主持人：這個(gè)用電的車,，是不是價(jià)格也很高,？ [01-29 15:57] 王順增：這個(gè)不好預(yù)測，但我想應(yīng)該更經(jīng)濟(jì),、更實(shí)惠一點(diǎn),。而且北京現(xiàn)在已經(jīng)正在籌劃組建專門的班子研究和建設(shè)充電站,。 [01-29 15:59] 主持人：這也是值得我們期待的一個(gè)事情,。劉總對(duì)這個(gè)問題怎么看,？您是怎么希望的？ [01-29 16:00] 劉少賓：石油本身對(duì)我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展去到一個(gè)舉足輕重的作用,，以后石油的發(fā)展肯定是一個(gè)更具有規(guī)�,；男袠I(yè)。但是它的作用,，未來幾十年,，我想不會(huì)動(dòng)搖的，可能會(huì)更豐富,、更環(huán)保,。 [01-29 16:00] 主持人：那我們聽了剛才三位老師的介紹,，相信大家對(duì)于石化產(chǎn)業(yè)也有了一個(gè)全新的認(rèn)識(shí)和期盼,，規(guī)劃后，我們也衷心希望石化產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展得更快,、更好,，給我們的生活帶來更多的變化和驚喜。感謝三位嘉賓來到我們的節(jié)目中,，也感謝您的收看,，再見！ [01-29 16:00] |