中國基金報李樹超整理
10月30日晚,,格力電器 發(fā)布公告,,對28日舉行的2016年第一次臨時股東大會投票進(jìn)行披露。公告顯示,,在一共26項投票議案中,,《關(guān)于<珠海格力電器股份有限公司發(fā)行股份購買資產(chǎn)并募集配套資金暨關(guān)聯(lián)交易報告書(草案)修訂稿>及其摘要的議案》等15條議案未獲通過,。
業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,此次配套融資被否可以看出股東們最大的不滿主要是低價增發(fā)對中小股東權(quán)益的稀釋,,而不是收購銀隆,。這可能是董明珠任格力電器董事長以來遇到的最大挑戰(zhàn)。
今天,,基金君找到當(dāng)天股東大會135分鐘的現(xiàn)場錄音,,董總在現(xiàn)場放出不少狠話,基金君帶你感受下:
1,、股東問,,“什么時候能夠讓我們看到格力造的私家車?”
董總:“收購?fù)炅嗣髂昃涂梢宰屇憧吹杰嚒,!?/p>
2,、董總:我最近在網(wǎng)上看到一些反對意見,說收購銀隆錯誤,,董明珠還沒犯過錯,,可以這樣說。如果錯了,,三年前就跟比亞迪 合作了,我沒有,。有更多的企業(yè)來找我們,,特斯拉都來找我們。
3,、我們不會為個別股東,、所謂的股民、投機(jī)者去思考,,你信任格力你就持有一輩子,。格力沒有虧待你們,,我講這話一點都不會過分。你看看上市公司有哪個像這樣給你們分紅的,?我5年不給你分紅你能怎么樣我,?你有什么資格,給你們越多越得意,,話越多,。
4、講老實話,,我今天進(jìn)來開股東大會這是唯一一次沒有鼓掌的,,我想可能每個人帶著自己不同的心思來的。
5,、我們收購銀隆可以講再造個千億企業(yè)沒有問題,。剛才我們也講魏總3年沒有成效絕對把他干掉。
6,、企業(yè)的發(fā)展不能做跟隨性的企業(yè),,而是要真正成為一個創(chuàng)造性的企業(yè)。
7,、你們?nèi)ジ窳Φ恼箯d看洗衣機(jī),、冰箱都有,但是我統(tǒng)統(tǒng)不打格力,,因為格力代表著高端的形象,。但是以后銀隆車一定要打格力標(biāo)志,而且中國各地都是跑格力的汽車,,車上打上一句話:“讓世界愛上中國造”,。
7、我既然130億買了銀隆,,目的是給我?guī)砬|企業(yè),。而且我相信我們的能力,在這里我敢講這話,,只要我們有能力,,這130億兩、三年就能掙回來,。利潤是省出來的,,格力能用3年時間把空調(diào)利潤翻番,銀隆拿過來1年搞個翻番也不是問題,。
8,、我只關(guān)心企業(yè)5年會怎樣,10年會怎樣。我相信格力電器會成為世界性的企業(yè),,它的技術(shù)能讓它進(jìn)入世界500強(qiáng),,這一點我很有信心。至于市值,,我們相信隨著企業(yè)的利潤的變化,,市值也會有變化,如果不變化干脆收回算了,。
股東:我想問一下董總,,你去年是不是就有心思布局新能源汽車?
董:你這個問題雖然很簡單,,但回答起來很復(fù)雜,。我在幾年前曾經(jīng)買過日本的雙動力、混合動力的車,,我們知道,,家電行業(yè)的發(fā)展到了一定的時候需要一定相關(guān)技術(shù)的儲備。未來是智能時代,,家電行業(yè)最不可缺少的是儲能設(shè)備,。比亞迪曾經(jīng)找過我們,我們沒有認(rèn)同,,是因為我們看到了背后的技術(shù)的支撐,。
許多人并不理解,包括網(wǎng)上認(rèn)為我們股民的權(quán)益,、利益被攤薄,,這其實是在自己的角度看一個點,并不全面,,我認(rèn)為銀隆是一個金子,,長期埋在沙子里面沒有被發(fā)現(xiàn)。到了今天,,不僅是我認(rèn)識到,,相關(guān)部門也認(rèn)識到它的價值所在。現(xiàn)在從上到下到處都在招商引資,,想把銀隆作為一個鳳凰引到他們那兒去,。
從我們對技術(shù)的分析,為什么要收購它,?一是它的技術(shù)目前在中國肯定是沒一個超過他,,他的技術(shù)是世界上最先進(jìn)的。雖然都是電池,,但它的性能特點,目前沒有一個電池可以從技術(shù)角度和它抗衡,。二是是否能夠安全運營,,傳統(tǒng)電池充電要幾個小時,,這個電池6分鐘就可以充滿。從安全角度,、從未來使用發(fā)展方向看,,都是獨有的,我們認(rèn)同的是它的技術(shù),。
這個技術(shù)拿來最重要的是它的使用壽命,,我用過混合動力的,兩年多時間就必須換電池,,即使不用電池也在放電,,電池也在衰竭。我用過日本的混合動力車,,十年大概換4次電池,,要投入多少錢,這是讓消費者投入成本,。在運用過程中一直在衰竭,,可能90%都是靠油來支撐,并沒有從消費者角度來衡量收益,。這個電池,,十年之內(nèi)不要消費者有成本,任何問題一切都由企業(yè)來承擔(dān),,人家有膽量講出這句話,,那是因為有核心技術(shù)在支撐。
股東:什么時候能夠讓我們看到格力造的私家車?
董:收購?fù)炅嗣髂昃涂梢宰屇憧吹杰嚒?/p>
�,。ü蓶|:真的,?)
董:那當(dāng)然,這不是魏總在說,,這是我在這兒說,。剛才投影沒放,現(xiàn)在公交車馬上在珠海全部推開的,,大家可以看到……(股東:公交車我們開不了,,我們只能坐)不,現(xiàn)在先講公交車的美在哪里,。(跟旁邊工作說,,打開視頻播放)。
PPT邊子底下是北京跑的公交車,,右上角也是北京跑的�,,F(xiàn)在各個地方都要求按照他們當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)格造車,我們希望有一天我們的車在中國的城市里面是一個風(fēng)景線。這就是我們對產(chǎn)品的認(rèn)定,。
作為大巴車公交車,,銀隆有這樣的技術(shù),我們假設(shè)下,,沒有那個用戶會對自己的生命不負(fù)責(zé)任,,有了這么多技術(shù)支持,相信(用戶)唯一的選擇只能是銀隆,,或者大巴車必需采購我的電池,。如果我的電池不賣,就意味著我占據(jù)中國一半的市場賣到世界上,,最少我有10萬大巴(訂單),。我這是保守數(shù)字,這個絕對沒問題的,,我非常自信,。目前從銀隆的情況來看,形勢非常好,,對于格力來講,,這次收購是一個如虎添翼。為什么這么說,,格力在空調(diào)領(lǐng)域已經(jīng)超過了40%的份額,。人各有所愛,各有選擇,,有人選親情關(guān)系,,各種原因?qū)е虏粫I格力的品牌,但是格力已經(jīng)憑它的技術(shù),、誠信,,已經(jīng)有40%份額,再有增長空間也不大了,,是神仙也沒辦法來弄,,必須要擴(kuò)張。這是第一個理由,。
第二個理由,,格力從2011年利潤6%到去年2015的13%也是盡力了,利潤翻了一倍,,作為你們投資者來講還有什么要求,?你們投資者就是投了點錢,真正創(chuàng)造財富的是這個經(jīng)營班子,,是這個企業(yè)的隊伍,。我希望大家要理解我講的話,,沒有哪個神經(jīng)病把錢白白扔掉。如果是這樣我的利潤也不會三年翻一倍,。我們在竭盡全力的做企業(yè),,我們不僅僅是為了賺錢。我們是為了中國的品牌能夠走向世界,,讓世界能夠認(rèn)同中國制造在努力做一件事。大家不要小瞧了格力電器說是為了自己的謀利,,說老實話今天早上有個股東跟我聊,,能創(chuàng)造13%的利潤是個什么行業(yè)?大央企可能也沒這個利潤,。家電行業(yè)哪個能有我這么多,,家電行業(yè)除了空調(diào)由于我們力行誠信帶動了行業(yè)發(fā)展,可以這么說,。我不講別的,,我也不點名,哪個企業(yè)老板做到千億級,、別說千億級,,做到兩三百億翅膀都要飛了,都要前呼后擁,。但是我董明珠到今天為止出門都是一個人,。有人說為什么,千億這么大的企業(yè)出門帶兩個人出門幫你洗洗衣服都是好的,。我說那是浪費,,要車票要住宿,我在外面10天就意味著多10天的房租,,難道我花不起嗎,?花得起,更何況這不是我董明珠的錢,,但我認(rèn)為這是利益,!能為企業(yè)掙一分錢的利益,我們都應(yīng)該節(jié)約下來,。我們圖什么,,我最近在網(wǎng)上看到一些反對意見,說收購銀隆錯誤,,董明珠還沒犯過錯,,可以這樣說。如果錯了,,三年前就跟比亞迪合作了,,我沒有,,有更多的企業(yè)來找我們,特斯拉都來找我們,。所以更多的,,我們收購銀隆不是為了眼前的一點利益,股票能炒多高,,你們炒股票的發(fā)了財了高位拋掉了低了再進(jìn)來,。
我不是為投機(jī)者負(fù)責(zé)的,我是為投資者負(fù)責(zé)的,。你投資格力千萬不要跟我講股票怎么樣,,你跟我講格力能不能發(fā)展100年。你研究這些東西才是真的有價值,。我相信我們收購銀隆后加快進(jìn)度整頓,,盡管魏總做的很好,但是從我們的眼光看認(rèn)為還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,。為什么不夠,?假如從我眼光看,3年之后還做不起來我把他斃了,。因為我們活著真的不是為了自己能掙多少錢,,這已經(jīng)沒有意義了。
當(dāng)然我們跟一些民營企業(yè)比,,人家身價幾百億,,我們算什么。但是我覺得我自豪,,因為我走到世界哪里都能看到格力的影子,,這就是價值。我多少朋友出去到任何國家都能發(fā)來一張照片說我在這里看到了格力空調(diào),。這就是價值,,這就是自豪。我不為自己富有而自豪,,我為格力為中國能多走幾個品牌出來在世界上落地有聲(而自豪),,這是格力的發(fā)展。
我們不會為個別股東,、所謂的股民,、投機(jī)者去思考,你信任格力你就持有一輩子,。格力沒有虧待你們,,我講這話一點都不會過分。你看看上市公司有哪個像這樣給你們分紅的,?我5年不給你分紅你能怎么樣我,?你有什么資格,,給你們越多越得意,話越多,。2年給你們分了180的億,,你看看哪個企業(yè)給你這么多。有錢不是很好嗎,,不是有的企業(yè)做得很好嗎,?分紅也不就分我一半都不到,稅收只有我一半,,這是什么,?這就是一個企業(yè)的社會責(zé)任,一個企業(yè)家應(yīng)該盡的責(zé)任,。所以講老實話,我今天進(jìn)來開股東大會這是唯一一次沒有鼓掌的,,我想可能每個人帶著自己不同的心思來的,。
你不信任格力可以把股票拋掉,信任格力就應(yīng)該堅定相信,,格力人能從1個億,,1%的利潤率都沒有,從一個虧損企業(yè)做到今天,,能做到13%的利潤,,是靠著你們嗎?是靠我們的心,。所以剛才我說這個問題為什么回答要長一點,,要多一點。當(dāng)然希望支持我們的人越多,,我認(rèn)為支持我們的人也是支持他自己,,投了一個好股。真正是一個投資者,,今天來的有一些基金,,當(dāng)然你們可以去買別的股票去搞什么炒高炒低,我格力不會某一天出一個公告去把股票搞高,,我不能做那種事,。我們的股市對社會的穩(wěn)定性也是非常重要的。你知道有一天股票高了你拋掉有人接盤的時候,,這部分人是怎么想的,。所以我們盡量營造一個環(huán)境,鼓勵大家長期投資,。
剛才你說我們王總也曾經(jīng)賣過股票原因家里有急事,,那時股價又高,,這種我認(rèn)為完全是允許的。但是有人純粹在那邊倒進(jìn)倒出,,如果我們還主張跟他一塊去搞,,那么我覺得違背了我們企業(yè)家的責(zé)任,也違背了企業(yè)家的良心,。
中國制造現(xiàn)在從中央到地方都在講要創(chuàng)新,,怎么創(chuàng)新,我們連核心技術(shù)都不掌控創(chuàng)什么新,?做一個新東西出來所有的核心部件都靠買來的這叫什么創(chuàng)新,?所以格力大量投入研發(fā)掌握核心技術(shù)。我們收購銀隆可以講再造個千億企業(yè)沒有問題,。剛才我們也講魏總3年沒有成效絕對把他干掉,。那是什么,就是一千億,。但我相信格力不止這個一千億,,空調(diào)未來10年甚至20年我相信沒有人能夠超越,因為我們牢牢記住,,當(dāng)你成為標(biāo)桿的時候你的敵人已經(jīng)追著你在跑,。那你的方向是什么,是創(chuàng)造新的事物,、創(chuàng)造新的市場,。我們清醒認(rèn)識到企業(yè)的發(fā)展不能做跟隨性(的企業(yè)),而是要真正成為一個創(chuàng)造性的企業(yè),。你就要改變別人的生活,,給別人帶來健康的生活、便利的生活,,當(dāng)然還有很多,。我們收購這個電池以后,我們加快做儲能設(shè)備,。儲能設(shè)備解決的最大問題就是我們環(huán)保問題,,環(huán)境污染日益嚴(yán)重。從北方來的都知道霧霾,,如果全部用儲能設(shè)備來改變現(xiàn)在用電方式,,我看霧霾要消掉一大半。
我也相信我們的鈦酸鋰電池通過我們的技術(shù)升級,,不會是今天這樣就永遠(yuǎn)這樣,。如果我們當(dāng)年空調(diào)是這樣的思路,空調(diào)今天不會有這樣的變化,。所以我們技術(shù)要不斷的升級,,而且我們的目標(biāo)根本沒有任何對手,,我們的目標(biāo)就是消費者。你做出一個他滿意的(產(chǎn)品)你就有市場,,你跟隨(別人)怎么可能有市場呢,?不可能有市場。而且我們這種大巴車在國際上也被認(rèn)可,,剛才魏總我不知道透露消息沒有,,我在這里透露下啊,法國都定了我們的車,,你認(rèn)為車先進(jìn)不先進(jìn),?所以我想在東北現(xiàn)在唯一能讓他跑起來的也只有這個電池。
所以我覺得這幾方面加起來,,我們自己都在用,,像我們這個手機(jī),當(dāng)然還在講我們手機(jī),,網(wǎng)上,,我沒事也去看,罵我的也有,。你罵我我跟你有啥關(guān)系,你要是我的員工罵罵我,,我還覺得服,。員工說的,你為啥做手機(jī)啊我們不賺錢,,那我得有個說法,。你都跟我搭不上邊,我手機(jī)跟你有啥關(guān)系啊,。我家的手機(jī)是為了消費者滿意,,我相信未來的手機(jī)市場一定是我的。
到現(xiàn)在為止我都沒敞開賣,,因為我要自知,,我要重復(fù)好多遍,我就要做一個完美的產(chǎn)品,。我手機(jī)已經(jīng)摔了50次了,,有人在網(wǎng)上說哪個手機(jī)都能摔——你不信你把你手機(jī)跟我一樣摔50次你看你壞不壞?
跟你講,,其他功能都有,,你去照相比你還好,你要的我都具備了,,但是我告訴你說我們現(xiàn)在找到一個新的方向,。我們也每天在這里研究,。我手機(jī)做要有一天大家都認(rèn)同我了,現(xiàn)在找我買第二臺,、第三臺的消費者太多了,。但是我還沒有真正到市場上去推,但是我非常有信心就是來自于有人買第二臺,、第三臺,。一個人買一臺就走了再也不來買,再大的市場后面也沒有,。只有信任你的你才有市場,。那我說句不好聽的,我不要做多,,我只要做個1000萬部我也幾百億啊,,對不對?我洗衣機(jī)也出來了,,你們?nèi)ノ艺箯d看洗衣機(jī),、冰箱都有,但是我統(tǒng)統(tǒng)不打格力,,因為格力代表著高端的形象,。
但是以后銀隆車一定要打格力標(biāo)志。而且說中國各地都是跑格力的汽車,,(笑聲鼓掌)車上打上一句話“讓世界愛上中國造”,。我們是有信心的。有人說反對,、有人說投票,,各種各樣說法,,我沒所謂,。如果這些是真正股東、真正投資者,,一定會舉雙手贊成的,,要站起來贊成。我們銀隆不收購,,馬上下面就遇到短板,,智能家電怎么辦?所有的生活電器連起來之后跟城市電網(wǎng)等等一系列問題都擺在這,。倒不是我求銀隆買他,,他不能10塊錢給我,他要賣20塊,你不要沒有,,只能要他的,。是不是一個多好的事情?最近銀隆特別忙,,而我講到這種(優(yōu)秀)企業(yè),我們格力天天加班,,從8月份到現(xiàn)在為止天天加班。但是銀隆規(guī)定沒有休息,,早上6點到晚上12點,他們的工人都在罵人了都,,沒辦法!有時候在一個節(jié)點就是要拼命,。
所以,,我希望大家能理解我們,,說實在話從我個人角度來講,我又不像別人身價幾百億,,我又沒這個欲望,,按年齡我都可以去享受了,我今天做的再多再好對我個人都沒什么用,,但是我想既然接了這個(擔(dān)子),,這么多員工不說,,還是要想到中國的品牌,。
現(xiàn)在我們已經(jīng)有7個研究院,今天來的如果有跟我們行業(yè)不相關(guān)的人可以讓你們?nèi)タ纯次覀兊哪>邚S,。大家能看到空調(diào)的外觀就是因為我們掌控了模具。我們不僅為自己開模,,現(xiàn)在我們已經(jīng)為世界上很多廠,、很多企業(yè)開模。別人為什么要找你啊,,我們整的是跟別人不同的東西,。我們想到的不僅是企業(yè)自身發(fā)展,更多是考慮了一個國家、一個社會我們要去擔(dān)當(dāng)?shù)氖虑�,。那反正今年第三季度報表馬上出來,,你讓我利潤再增長很多,我說也已經(jīng)盡力了,。無論從內(nèi)部的管控也好,,產(chǎn)品質(zhì)量的控制也好,我們都已經(jīng)是做到了最大化,。但是我們還有發(fā)力的機(jī)會在于智能裝備,,智能裝備有個影片可以看看,看看我們智能裝備對銀隆的技術(shù)改造,,我們自身還不說,,看這一個點吧。
�,。ㄏ旅驿浺糁袥]有的部分,,但有網(wǎng)友整理的內(nèi)容)
股東:特斯拉為了推廣自己的技術(shù)開放了上百個專利,銀隆也為了這一目的,。請問,,魏總,您在11月21日說過,,將電池制造技術(shù)向全社會開放,,服務(wù)社會,這樣子對銀隆在鋰電池行業(yè)的競爭優(yōu)勢,,是不是受到削弱,。
魏:我簡單回答一下你的問題,開放電池技術(shù),,我講的也是肺腑之言,,如果一個技術(shù)控制在一個企業(yè)手中,難以形成巨大的市場,,而且核心技術(shù)不在開放電池制造技術(shù)和電池制造工藝,。因為我們還有一個更核心的,“控制兩端,、放開中間”,。“兩端”是源頭的納米材料并沒有開放,,“放開中間”是一個巨大的產(chǎn)業(yè)鏈,,需要社會各方面參與、調(diào)動社會各方面積極因素來促進(jìn)消費,、促進(jìn)市場更大化,,來代替鉛酸電池,、儲能電池,這個市場大的很,,一個銀隆,、一個格力、十個格力根本做不了,。所以說銀隆宣布開放電池制造工藝以及整套裝備,,我們是誠心的,目的是及早形成龐大的市場,。這是我回答你的問題,,銀隆的發(fā)展規(guī)劃是控制兩端,放開中間,。蘋果也是控制兩端放開中間,,所以蘋果利潤也不低,占有量也很大,。所以這也是工業(yè)企業(yè),,未來數(shù)十年生產(chǎn)制造方式的轉(zhuǎn)變,也是技術(shù)市場的轉(zhuǎn)變,,任何新技術(shù)都需要快速培養(yǎng)市場,、擴(kuò)大市場,它對企業(yè)沒有任何傷害,,就想ARM的芯片可以賣給任何人一樣,,如果ARM控制在自己手里,可能現(xiàn)在ARM芯片沒人進(jìn)貨了,,效益發(fā)揮不了,。這是銀隆的一種發(fā)展戰(zhàn)略,就是控制兩端,、放開中間,,中間產(chǎn)業(yè)鏈數(shù)十億(數(shù)目)越大,我們占有率越高,。謝謝,!追問:納米技術(shù)是掌握在自己手上的啊,?我們收購的美國上市公司(美國奧鈦納米科技),,鈦酸鋰只是他一種產(chǎn)品,,如果用我們的材料技術(shù)加工出來,,任何電池材料包括石墨烯隨時可以干。我們收購這個公司不僅僅是為了鈦酸鋰,,這可能是過去大家都誤認(rèn)為的,。鈦酸鋰只是美國奧鈦納米公司也叫納米科技公司其中一個最成熟的產(chǎn)品,他可以把很多種材料通過他的專利技術(shù),叫石法納米制球技術(shù),,就改變分子結(jié)構(gòu)上來,。中國的制造落后就兩點,一個是材料,,還有一個是模具,,中國的模具工業(yè)上去了,中國工業(yè)產(chǎn)品的工藝就上去了,;中國的原材料納米技術(shù)掌握了,,中國工業(yè)產(chǎn)品的核心落后問題就解決了。追問:還有一個問題,,在《紅周刊》看到,,廣東中信陽關(guān)簽1000臺單,很大,,過了幾天《紅周刊》又發(fā)了一片文章質(zhì)疑這一公司,,請教一下你。魏:要用一個平常心態(tài)看待訂單,,銀隆如果靠著一個訂單,,是不會成功的。我們晝夜設(shè)備不停,,高管13小時工作制,。訂單排到明年了,今年有多少錢是買不到車的,。這個訂單我是在網(wǎng)絡(luò)上才知道的呢詳細(xì)一看,,寫著很長,分析的很細(xì),。黑銀隆,,黑格力的人很多,巴不得你的股票跌到兩分錢才好,。我沒當(dāng)回事,。不具備銷售條件的,銀隆也不會給他一輛車,。
股東:公司現(xiàn)在實行十年租賃,,是不是收入分?jǐn)傇谑辏?/p>
魏:商業(yè)模式是“零元供車、十年租賃,、十年質(zhì)保,、整車替換、四方共贏”,,這是整體團(tuán)隊打造的模式,,四方共贏是生產(chǎn)企業(yè),,用戶,政府,,金融機(jī)構(gòu),。四方共同在同一條件下達(dá)到共識。技術(shù)模型轉(zhuǎn)變成金融模型以后,,進(jìn)入市場的商業(yè)模型,,這個模型不存在分期付款。第一階段,,工業(yè)產(chǎn)品變成金融產(chǎn)品,。一出廠,就收到了金融機(jī)構(gòu)百分百的付款,,金融機(jī)構(gòu)買斷產(chǎn)品,。第二階段是金融機(jī)構(gòu)租賃給客戶,分十年,,本金加適當(dāng)?shù)睦麧�,。圖一個長期的收益。不存在一次性銷售,。這是一個分?jǐn)偸找鎲栴},。
股東:SUV什么時候上市呢?
魏:新能源車去年國務(wù)院有六個文件,制定了純電動為主的策略,,汽車生產(chǎn)涉及到國家的政策,,涉及到生產(chǎn)資質(zhì)的問題。未來,,銀隆肯定是進(jìn)軍電動車,,儲能的主要公司。研發(fā)歸研發(fā),,技術(shù)儲備也是其中之一,。任何一個高技術(shù)的產(chǎn)品,儲備期是個緩慢的過程,。這是商業(yè)機(jī)密,,現(xiàn)在還不能過多的交談。
追問:碳酸鋰大巴的充電時間呢?
魏:現(xiàn)在我們最快的是3分鐘,。在城市公交里面路程都是200km以內(nèi),。今年年底,四條主干線,。2000km,。每50km就有充電樁。兩網(wǎng)都干起來了,,另外小區(qū)生活,,配套充電。以前只要求5%,,現(xiàn)在所有的小區(qū),,要具備100%的充電能力。不存在充電難得問題,。
股東:上次在北京坐大巴,,銀隆大巴要價300多萬。
魏:你問的肯定不是真正的用戶,,沒人給我300多萬,。雙層車連車架200多萬,國家補(bǔ)貼之后100多萬�,,F(xiàn)在出口都是200多萬,。任何工業(yè)產(chǎn)品,沒有成本不能下降的,。只要看投資規(guī)模,、產(chǎn)能,就一個道理,,產(chǎn)能越大,,成本越低。就看液晶電視,,十年前一個平方要30萬,,現(xiàn)在幾百塊,這就靠量,。小轎車沒漲過價,,20年以前本田20多萬,現(xiàn)在還這個價,,就是靠大規(guī)模產(chǎn)能來拉低成本,。(現(xiàn)在價格利潤有多少?)利潤不是隨便報給你的,,但是沒有補(bǔ)貼,,國際市場上的競爭力非常強(qiáng)。我只能跟你這么說,,中國的電動車跟燃油車比,,利潤非常豐厚,而且有很強(qiáng)的競爭力,。不能光瞄準(zhǔn)國家補(bǔ)貼,,新能源車已經(jīng)進(jìn)入國際市場,不但零排放,,而且價格比燃油車還要低,。
追問:我們銀隆技術(shù)能不能跟比亞迪媲美,。
魏:這個話我不能回答你,萬一你既是格力股東又是比亞迪股東,。讓市場說話,,最好你去采訪一下我的客戶,或者說既用過比亞迪的車又用過銀隆的車,,你問這樣的客戶最有說服力力,,我不能隨便評價同行。
追問:技術(shù)路線怎么評價呢,?
魏:這個道理也是一樣,,裝美的、格力空調(diào),,客戶最有說服力,。任何一個技術(shù)把市場同行業(yè)都抹殺了都買你的產(chǎn)品不現(xiàn)實,客戶的個性化和客戶的實際需求,,對不同技術(shù),、工藝、價格都有不同訴求,。就跟買鞋一樣,,2萬的鞋與20的鞋都能穿在腳上,客戶會根據(jù)自己的需求理性做出選擇,。
追問:就續(xù)航里程問題,,是否鈦酸鋰電池更短。
魏:我剛才其實已經(jīng)回答你問題,,我們能造出核動力航母,,造核動力沒問題,潛艇全是核動力,。但為什么不用再火車飛機(jī)輪船上,?能量密度最高的就是所謂的核動力潛艇的動力總成,鈾——第三代核燃料,。這個用途不同市場定位不同,。你要說能量密度越高,肯定風(fēng)險越大,,這個油也是,。路上跑的車有的為了省事,會加四個油箱,,一旦這個車著火,,司機(jī)死的最快。不是說能量越高越好,能量密度與其他的重要指標(biāo):安全性,、壽命,、性價比、使用環(huán)境,、客戶訴求密不可分,,光能量密度解決不了問題。比如市場上長距離的電動車要背5,、6噸電池晚上充8小時的電,,白天背著,,一趟一趟跑到晚上,。國家提倡的是節(jié)能減排,如果用一個低幾噸的重量,,用性價比10年算下來的賬,,客戶虧損、盈利單位,,運營效率代替燃油車,,高峰期不間斷回來,不可能讓公交(微利,、虧損,,運行效率100保證,汽車行業(yè)最苛刻的技術(shù)是公交車,,沒有任何車輛像公交車一樣必須365天保運營效率,、保出行時間、保行駛歷程,、保安全性,。單純的拿能量密度去說公交車,我們認(rèn)為不科學(xué)不合理,。10年內(nèi)用4套電池,,20噸耗多少能量啊,耗多少成本,。而我們一套電池2噸能用10年,,首先國家戰(zhàn)略節(jié)能,節(jié)約了多少能源,,第三,,客戶會算賬,客戶要運行十年,,為什么要金融租賃,、四方運營,我們是保十年,,而市場上高能量密度沒人敢保十年,。你要作為客戶,,你選擇誰?我不能幫你做決定,,我只是幫你算一筆賬,,十年用銀隆的技術(shù)公交公司不但不在虧損,變成一個同樣客流量同樣票價(情況下)扭虧為盈,,不爆炸不起火不擔(dān)責(zé)任不負(fù)債,。那么你作為用戶你選擇誰,作為用戶你做決定,。
股東:咱們鈦酸鋰啊,,未來主要應(yīng)用方向定位在大巴和儲能,在乘用車上作用沒那么大,?
魏:不存在,,首先取代鉛酸電池,取代市場上所有UPS,,起/停備用居民用行行業(yè)業(yè)代替鉛酸,,鈦酸是最有競爭力的。因為他壽命長,,高安全,,耐高低溫,但是目前產(chǎn)能很少,,成本沒有降下來,,如果能像當(dāng)前鉛酸一樣——中國目前680家企業(yè)生產(chǎn)鉛酸電池,其中百億固定資產(chǎn)以上企業(yè)10家,。那你要把這些錢集中起來干鈦酸鋰,,我們比鉛酸成本還要低。這是一個市場,。至于儲能市場,,一個小區(qū)每一個家庭用二三十度電儲能來代替家庭能源儲備,一個小區(qū)大體柴油發(fā)電機(jī)達(dá)到5,、6(單位沒聽清),,平均啊大小不說,一個城市算算就需要多少儲能,。當(dāng)然這個問題還涉及到產(chǎn)能小,、成本高。有些用戶只算經(jīng)濟(jì)賬,,不算環(huán)保賬,。所以這個市場領(lǐng)域不僅僅局限在大巴,,大巴僅僅是目前最具有競爭的一個切入點,,所以先發(fā)展了大巴,。這個切入點是具備了盈利,、制造、生產(chǎn)銷售的所有條件,從這切入進(jìn)去,企業(yè)要不斷積累利潤,,擴(kuò)大產(chǎn)能、降低成本,、不斷擴(kuò)大市場,。
追問:魏總我在問一個問題,其它電動車快充一個小時,,銀隆就幾分鐘,,對充電電流就響應(yīng)就增大很多倍。那國家建設(shè)的充電樁是否會考慮到銀隆的大電流的需求,?
魏:你要是注意媒體的話,,去年馬凱副總理到深圳,,調(diào)研了全國所有的行業(yè)以后在全國做出了一個決定,,原來說快充對電網(wǎng)有沖擊,那么現(xiàn)在告訴你,,快充對電網(wǎng)不但沒有沖擊,,還比慢充對電網(wǎng)有保護(hù)。因為慢充是同時充,,快充是輪流沖,,單機(jī)的裝機(jī)容量比慢充要小的多,快充一個樁一天沖10臺以上,,慢充是一個樁一臺,。直到去年這個誤會才被總理調(diào)研后在深圳平了反,恢復(fù)了地位名譽(yù),。這個你們可以到現(xiàn)場參觀考察,,珠海既有慢充也有快充。你們可以到問問電力公司,、問問公交公司,,就在珠海本地,問問總裝機(jī)容量就知道了,,謝謝�,。▏乙院蟪潆姌抖蓟ハ嗉嫒荩粫霈F(xiàn)我開車去電流太大充不上這種情況吧,?)要會(出現(xiàn)這種情況)就不會把恢復(fù)到同等補(bǔ)貼條件,,這就是政策在恢復(fù)到科學(xué)合理。(快充是不是只有你們公司具備,其他公司會不會,?)(魏快速打斷)現(xiàn)在其他各個廠商都做了,,原來是因為沒有這個電池,生產(chǎn)出快充樁也沒人用�,,F(xiàn)在全國的充電設(shè)備,,不管誰投資誰建設(shè)誰生產(chǎn),都具備了可快可慢的條件,。(如果有快充就方便了)是的,,現(xiàn)在東西都智能化了,你開慢充車,,充電站也能接受,,你開快充車到了充電站,電流自動可調(diào),,電流電壓可調(diào)的智能化充電設(shè)備全國已經(jīng)普遍了�,,F(xiàn)在所有充電技術(shù)具備沖各種材料脾氣的電池。(我看到大巴的充電電流有200度安培了,。)250A吧,?這是是國家標(biāo)準(zhǔn),慢充只要幾十安就夠了,。
股東:魏總我想問一下,,我們相信格力的管理層,所有投票都同意,。作為散戶,,相信格力管理層是有眼光的。我自己有幾臺車,,我想問一下銀隆的技術(shù)有沒有可能做一臺跑車作為形象,,就像美國的特斯拉還是特拉斯(觀眾笑),有沒有可能過幾年有跑車類似的,,作為形象,,現(xiàn)在的技術(shù)達(dá)到嗎?
魏:今天的場合我只能回答你,,所有的內(nèi)燃機(jī)電動車只有鈦酸鋰是最適合做跑車的(掌聲)就連內(nèi)燃機(jī)柴油機(jī),、汽油機(jī)也競爭不過鈦酸鋰。因為放電倍率做到100C,,放電倍率可以稱為加速度,、初期扭矩,只有鈦酸鋰最合適,。當(dāng)然以后能不能造跑車,,剛才另一個股東也說了,,不是你想造就能造的,國家要給你放牌照,。我們盡量采納你的意見,,也希望你向國家有關(guān)部門呼吁盡快放開生產(chǎn)資質(zhì),謝謝,!
�,。ㄤ浺魶]有的部分到此結(jié)束)
股東:你好,我想問幾個問題,,第一個就是電池這個成本跟比亞迪相比到底相差幾倍,?我之前看好像是4倍,不知道現(xiàn)在多少,,就是單位電池容量,,價格差多少?第二個問題就是你們說今年100億銷售,,明年300億銷售,,這個銷售目標(biāo)是如何實現(xiàn)呢?根據(jù)目前訂單推算還是怎樣,?這些銷售中,,城市大巴車、專用車分別占多少,?還有個問題訂單結(jié)構(gòu)是怎樣的,,就是說市場化訂單多少,,就是扣除掉有股東背景或者有投資(關(guān)聯(lián)方)的訂單,,到底市場化訂單比例有多少?
魏:你這有3,、4個問題,,一個是關(guān)于鈦酸鋰成本。鈦酸鋰十幾年前在美國就軍方民用,,誰去過夏威夷旅游�,。肯耐耐砩险彰饔玫碾姸际菉W鈦電池儲能用的電,。因為夏威夷是孤島,,全部用的是風(fēng)力、光伏發(fā)電,。那個時候收購?qiáng)W鈦時候電池成本是現(xiàn)在電池成本的12倍�,,F(xiàn)在跟比亞迪相比電池成本還高達(dá)50%-60%,從十幾倍已經(jīng)降到比磷酸鐵鋰電池高50%-60%,,隨著產(chǎn)能的擴(kuò)大,,會進(jìn)一步拉短,、拉近。但是鈦酸鋰電池成本比磷酸鐵鋰電池高1倍甚至2倍時候就具備了跟磷酸鐵鋰競爭的優(yōu)勢,,因為我們壽命長,。
董插話:講使用壽命,它(磷酸鐵鋰)3-4年就要跟換一套電池是一個,,另一個我剛才講的技術(shù)需要不斷升級,,第三個是他們(銀隆)規(guī)模太小,,如果翻上10倍,,使用成本、加工成本(會下降),,人是不變的,,實際上管理成本下降。
股東追問:比亞迪成本也會下降的,。
魏:任何成本下降都有一個下行的受限,,原材料等等。但是磷酸鐵鋰產(chǎn)能現(xiàn)在在全國每10億占了9億,,剩下10%是三元鋰和鈦酸鋰�,,F(xiàn)在鈦酸鋰會越來越熱,最近很熱,,找我們要技術(shù)的很多,,很多都是磷酸鐵鋰想轉(zhuǎn)(方向)。銀隆也是中國5大磷酸鐵鋰企業(yè)元老之一,,放棄了磷酸鐵鋰,,這一點我簡單回答你一下。這個利潤產(chǎn)值預(yù)測是根據(jù)銷售訂單預(yù)測的,,因為現(xiàn)在電池恐怕再擴(kuò)幾倍的產(chǎn)能也滿足不了要求,,現(xiàn)在很多大車廠管我們要電池,現(xiàn)在不敢接電池的訂單,。明年有戰(zhàn)略性的培養(yǎng)重大客戶,,培養(yǎng)品牌。今年只供應(yīng)了兩家,,明年向十大客車廠來提供電池產(chǎn)品,,在擴(kuò)產(chǎn)能。現(xiàn)在自己用也不夠,,這是利潤預(yù)測大致兩方面,。
股東追問:還有訂單結(jié)構(gòu),刨除股東背景還有在當(dāng)?shù)赝顿Y當(dāng)?shù)卣o的訂單,?
魏:起步的時候你說的是對的,,我們立足于珠海,、石家莊,我們在當(dāng)?shù)赜泄S,,還是靠政府的支持,,初期絕對是依靠了,但是2016年和今后的訂單不存在這個問題,。而且現(xiàn)在都打開了銷售渠道,,看看我們客戶覆蓋率,20幾個省,、多少個城市,,而且今年北上廣深全打進(jìn),北上廣深我們沒有投資,,沒有政府背景,。中國四大戰(zhàn)略城市全進(jìn)去了。(董插話:通過市場運行也知道買那個產(chǎn)品)所以說今年政府給的市場很少,,起步依靠政府,,但是2016年你看過去各個省包括廣州、深圳,,過去地方封鎖很嚴(yán)啊,,打不進(jìn)去的。但是今年所有的省,,明年更多,,這是實實在在簽的合同,基本上大點的省沒有空白,。銀隆除了西藏,、青海、新疆,,其他幾乎沒有空白省,。2017年的訂單全覆蓋,包括臺灣全覆蓋,。
股東:董總有個問題問你,我看到格力想生產(chǎn)手機(jī)才會買格力股票,,只做空調(diào)我不會買,,我喜歡公司有發(fā)展。后來收購銀隆我也沒猜到,。我經(jīng)�,?吹木褪歉窳Φ氖謾C(jī),我已經(jīng)買了6臺了,,很支持的,!我為什么買,,我叫我的員工,我也開小公司的,,都來用一下,,用了4個多月確實不錯,也摔過好多次了,。后來在2,、3米高掉在石頭上摔壞的。我也和其他公司的手機(jī)對比過,,2代確實不錯,,1代還買過2個(董:1代不好意思),1代商城買1100塊,,還是可以,,當(dāng)然也有缺陷,蘋果也有——不是個個人都有錢的對吧,。2代我用過4-5個月了,,這個時間手機(jī)市場有變化,vivo,、oppo上升很快比華為,、小米都快,銷售策略就是到處都是銷售人員,,連酒吧都有,。我就很希望手機(jī)市場也很大,誰都用,,小孩都用,,除了銀隆也很看好,剛才還說希望造跑車,,銀隆也做了很久了,。格力管理層看上的都可以的,不需要想太多,。手機(jī)這塊我希望了解下計劃是怎么樣,,質(zhì)量這塊絕對沒問題,可不可以透露點點計劃,,畢竟手機(jī)市場競爭很厲害的,。(問題鼓掌)
董:從源頭設(shè)計,想用更短的時間來把手機(jī)的問題解決,,這可能要動筋骨的問題,,我們在研究。第二我們手機(jī)是自己研發(fā),、自己制造,,拒絕到外面貼牌生產(chǎn),,所以這個對我們很艱難而且短期看不到效益,一個來講對品質(zhì)技術(shù)的控制,,第二我們希望通過自己制造實現(xiàn)全自動化,,自動化線由自己來做,這樣做起來后在成本上更有優(yōu)勢,。我們還是從長遠(yuǎn)角度來考慮,。所以為什么現(xiàn)在市場上貨買不著,不是買不著,,而是我們還不太想公開賣,。因為生產(chǎn)線是有限的,但是一旦成熟全面鋪開以后,,格力就會向全國高速撒開,,就像你講的酒吧都可以賣手機(jī),當(dāng)然我們未必會選擇這樣一種方式,。很感謝你一個人買6部手機(jī),,如果在座的各位每個人都買6部手機(jī),你們不要只想著分紅,,你們?yōu)楦窳Φ匿N售做一點貢獻(xiàn),,這就是市場。格力要造最好的,。(旁邊人插話:最新款出來后我第一個買,,我把我的手機(jī)賣掉),,好謝謝,!所以我覺得大家都關(guān)心我們,我們肯定會加快速度,,但是不能盲目的快,。像小米曾經(jīng)瘋狂一時,我不希望有這樣一個簡單的銷售數(shù)據(jù)變化,,而是要有一個內(nèi)涵變化,。格力走到今天,已經(jīng)不是初期見漲的時候,,不能再人云亦云,,已經(jīng)到了自己做決定時候,不能因別人而左右我,。這一點來講我們還比較自信。
股東:銀隆的銷售模式是“融資租賃,,四方共贏”,,這種模式在我們總體銷售收入中占據(jù)多大比例呢,?
魏:2015年這個模式占了60%多,2016年各占50%,,剩下50%是因為有的客戶有更低成本的融資渠道,,不需要這個商業(yè)模式,比如北京公交,,北京市財政發(fā)債,,利息才2-3個點,根本不缺錢,,所以北京市全款付款,。當(dāng)然北京還有另一個雙層巴士,,不具備更低成本的融資,,我們10年期限給的成本更低。這是根據(jù)用戶的情況,,市場上比例大概如此,。
股東:我了解了23號的公告書,這個銷售模式附帶一個承諾,,這個大白話理解是客戶未付款給租賃公司,,銀隆要拿回車、付尾款給租賃機(jī)構(gòu),,可以這樣理解吧,?
魏:可以這樣理解,任何金融機(jī)構(gòu)都需要有擔(dān)保措施,,但是銀隆第一如果不能給自己的產(chǎn)品承擔(dān)擔(dān)保責(zé)任,,沒人給你合作;第二這個擔(dān)保只是法律程序,,零風(fēng)險,,方便時候可以到我們公司看看有個售后監(jiān)控系統(tǒng)。去年財政部查騙補(bǔ)到我們這兒來,,發(fā)現(xiàn)我們這一套系統(tǒng)真正解決了4四方共贏,。因為我們這個系統(tǒng)已經(jīng)先進(jìn)到每天司機(jī)違章,違章幾次,、幾點幾分,,還有我產(chǎn)品質(zhì)量,零件,、單體電池全天跑的情況都實時監(jiān)控,。這套系統(tǒng)利用了GPS和互聯(lián)網(wǎng),公正性、嚴(yán)謹(jǐn)性在任何法律上做不到的,。公交要毀約,,為啥要毀約,有個四方合同,。我只要保證你的運營效率,,只要產(chǎn)品質(zhì)量沒問題,公交反過來給我們和金融機(jī)構(gòu)還有一個經(jīng)營權(quán)的抵押擔(dān)保,,政府還有個擔(dān)保,。任何社會制度,公交是不可能停的,,不敢停公交,,就沒辦法去毀約。想毀約也不可能,,所以說你還是到我們公司看看售后系統(tǒng),,那套系統(tǒng)就是為了這個商業(yè)模式而生。現(xiàn)在財政部已經(jīng)拿這個模式向全國,、全行業(yè)推廣,。這個四方共贏互相之間是有一定承諾的,你剛才說的那兩句話要全面看,。我給金融機(jī)構(gòu)有承諾,,反過來政府給公交、公交給金融機(jī)構(gòu)還有抵押還有承諾,,歡迎你去現(xiàn)場調(diào)研,!
股東:如果一個事情只有好的一面不太客觀,您剛才也提了,。以中國飛機(jī)租賃為例,,使用方退飛機(jī)制造企業(yè)不退錢(給租賃方)……
魏:融資租賃和金融租賃是兩個概念,在座的金融專家不少,。你講的叫融資租賃,,我們講的叫金融租賃。概念不同,,金融租賃還要深,。首先金融租賃需要3個模型,融資租賃只需要2個模型,,一個金融模型一個商業(yè)模型,,而金融租賃還有個技術(shù)模型。就是先有技術(shù)加金融模型兩者才能形成商業(yè)模型,。融資租賃完全靠商業(yè),,咱這個不是。
股東:我從合同中來看好像對銀隆非常不公平,牽涉到授信問題,。對金融租賃公司來說什么風(fēng)險都沒有,,出這個錢賺利潤,,萬一客戶要退款你們還負(fù)責(zé)支付尾金,。從這個角度,拉一家金融租賃來,,風(fēng)險不平衡,,銀隆會吃虧。另外用這種方式今年賺的錢,,是否明年會吐出去,。所以說利潤預(yù)期還是要打個問號。
魏:我回答你這個問題,,你其實把市場上核心問題揭穿了,,我希望你追蹤好,直到追蹤出真相,。X先生跟著我們做6-8年的承保,包括回購擔(dān)保,。憑什么,?我在華爾街40多個專家干了一年多研究這個金融模型,,這個模型必須要有技術(shù)模型,。而飛機(jī)火車的銷售只有兩個模型,,基礎(chǔ)不穩(wěn),。這是第一點,。
第二點你剛才的舉例很對,,誰都能干。但是中國的法律法規(guī)沒有10年租期的,,最多做到3年5年,。公交客戶的平均使用壽命是平均10年,要從根本上解決用戶所有顧慮,,市場越做越大,,產(chǎn)品才能越來越受歡迎。這個時候技術(shù)模型,、產(chǎn)品壽命,、產(chǎn)品質(zhì)量必須達(dá)到10年。這個10年你認(rèn)為有風(fēng)險,你說的很正確,。為什么北京公交不使用融資租賃,?他自己有更低成本融資租賃,我們銷售的比例正在降低,。把這個金融租賃引入中國以來,,中國的金融租賃10年期,咱們是第一家打破金融機(jī)構(gòu)期限,。民生銀行 做的是第一家,,剛開始是第一家給我們做,我們肯定需要對民生銀行作出承諾,,比如說剛才說的公交不付租金我們付,。但是話說回來,公交不敢停,。所以我們知道公交是政府跟水,、電、路,、車,、醫(yī)、教6大基礎(chǔ)設(shè)施,,納入政府1級預(yù)算,,必須納入人大批準(zhǔn)的預(yù)算報告里面去,這是金融模型的基礎(chǔ),。這不是你講的飛機(jī)火車,,沒有納入政府預(yù)算,風(fēng)險很大,。公交公司的特許經(jīng)營權(quán)也是政府特批,,任何人不可挑釁、不可動搖,、不可轉(zhuǎn)讓,。
第三點,無論政府怎么對公交公司進(jìn)行改制,,公交公司的服務(wù)職能不可停止,。因此特許經(jīng)營權(quán)、政府補(bǔ)貼,、客票收入,、廣告收入足可以支持它。剩下就是技術(shù)模型,,也即我們產(chǎn)品質(zhì)量足可以解決10年問題�,,F(xiàn)在有人說我保6年8年,,我希望你能持續(xù)追蹤報道,我全費用支持你,,就這個事情,。把金融、期限,、風(fēng)控這幾方面社會上混亂,。做不到10年給我說保10年,做不到8年給我說保8年,。這是套取金融機(jī)構(gòu)的貸款,,騙取金融機(jī)構(gòu)的信任,這個行為你講的確實很對,。但是我們這邊你要到現(xiàn)場去看我們怎么解決這個問題,我這個售后服務(wù)中心連波音飛機(jī),、空客都來比,,空客不敢讓看,空客是靠黑匣子,,我們是靠GPS,,這個在技術(shù)上沒有任何風(fēng)險。經(jīng)營風(fēng)險,、特許經(jīng)營權(quán)風(fēng)險,、財政部風(fēng)險,錢是政府擔(dān)保,。你說為什么簽這個字蓋這個章,為了金融機(jī)構(gòu)上風(fēng)控會,。沒簽字,、沒章中國的金融機(jī)構(gòu)連風(fēng)控會都上不了怎么批資金籌備資金?中國的金融機(jī)構(gòu)貸款買房也要辦抵押,、個人消費也要辦抵押,,金融機(jī)構(gòu)不承擔(dān)風(fēng)險。但是我們有資本,,如果我們有錢了我們完全可以不用金融融資,。銀隆模式可以賺3次利潤:股東投資、利潤分紅,、金融租賃長期收益又是一個收入,。銀隆現(xiàn)在財務(wù)費用給了銀行了,租賃讓給租賃公司了,,如果我們擁有了強(qiáng)大的金融,,利潤率就不是剛才董總說的13%,,可能利潤與要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于20%。這是值得你全力追蹤報道的一件大事,,我全力支持你,。今天你也希望你到現(xiàn)場看看,這個模型干了4,、5年,,不是簡單的幾句話。
股東:我還有一個問題問一下尊敬的董總,,小股東也很看好格力管理層這么多年的付出,,但是具體到銀隆收購這個方案有很多爭議,我想問一下選擇方面,,有什么可以參考的對象,,以什么方式去投、以什么時機(jī)去投,?銀隆之前有很多融資,,之前的估值是很便宜的,一直到2016年1,、2月份還是五六十億,,為什么不在早期參與,哪怕參股也好,,慢慢去控股,。我們股東很小氣的,希望格力每一分錢都有最大的效益,。此外,,鈦酸鋰技術(shù)銀隆也不是全國唯一一家,更不是全球唯一一家,。遠(yuǎn)在瀘州的有個微宏動力的也在做鈦酸鋰電池,,而且他電池應(yīng)用在客車上很有充足的依據(jù),為什沒有選擇其他的公司,?
董:你講你小氣,,我更加小氣,我絕對不會亂發(fā)一分錢,。之前有很多新能源企業(yè)找過我們,,不止比亞迪,我們評估以后不太認(rèn)同,。魏總早在幾年前找過格力,,這個事我不知道,就一口回絕的狀態(tài),。這是我決定收購銀隆后,,跟魏總之間的私人對話知道的,。你問我為啥不早點,早的我沒有決定權(quán),,這是第一個,。
第二個作為銀隆來講,,他們創(chuàng)造的效益被銀行被中間盤剝掉了,,很艱難生存。進(jìn)行了幾次募集資后,,我們嚴(yán)格來說屬于第4次,,第一次要死就差一口氣的時候你要什么都給你,第二次第三次就壯大緩和了,。就像10個小伙娶1個姑娘時候,,小姑娘肯定賣高價。10個小姑娘嫁給1個小伙子時候,,不要錢都送給他,,就這個道理,很簡單,。
現(xiàn)在我們收購銀隆是看中了技術(shù)而不是汽車,說老實話我現(xiàn)在都不看中汽車,。汽車對我來說就是電池的延伸而已,。你剛講湖州有個電池廠,銀隆是在家門口的了解的更清楚的,,為什么到湖州去收購呢,?我不會去考慮,沒想過這個,。
第二個魏總來找我們談話之后,,就這兩天時間,我覺得這是個好的項目就做了決定——但是我這個決定是指打算進(jìn)入這個項目,。實際上幾年前為什么買特斯拉,、買混合動力,一直想找個很好的(產(chǎn)品),。聽了他技術(shù)介紹之后,,我們也進(jìn)行了深入調(diào)查,調(diào)查了也很久,。望總專門為他到了美國,,還是很慎重的,我們也沒那么傻,。說老實話,,討價還價我們爭論了很久,。魏總甚至于當(dāng)時150億賣給我們就跑了,他這一跑就完了,,買個150億的空殼有什么用,。很可能他另外在組建一個工廠,拿他一點轍都沒有,。很多人不理解,,說拿現(xiàn)金買嘛!我們想的更多的是發(fā)展,。這個已經(jīng)是討價的結(jié)果,,開始說要154多億還不干,當(dāng)時老魏牛的啊,,沒這錢不賣,!后來我們也挖開他們賬上這個問題那個問題,雙方妥協(xié)了,。
你說這個手機(jī)值多少錢,,成本3000塊,是否成本價就賣給你,?要想這個道理,。我既然130億買了它,(目的)給我?guī)砬|企業(yè),。而且我相信我們的能力,,在這里我敢講這話,只要我們有能力,,這130億兩,、三年就能掙回來。不是沒這個可能,,完全可能,。他的智能化裝備全是我們改造,到外面買要15個億,,但是我給他講多少錢呢,?這錢就是我賺的了,不跟我合作會給我搞嗎,,不可能,。利潤是省出來的,格力能用3年時間把空調(diào)利潤翻番,,銀隆拿過來1年搞個翻番也不是問題,。但是我還是這句話,在座的各位真心支持格力,,格力保證給你們很好的分紅(掌聲),。還有一個掌聲是給你們鼓的,,多買格力的產(chǎn)品,什么手機(jī)啊,、洗衣機(jī)啊,、電飯煲多呢,以后還有汽車,。汽車市場巨大,,我們幾萬、幾十萬個安裝工一臺車要多少部,,安裝工必須要配車,,不買它還要買別人的。我有了買我自己的,�,?赡軟]一個人有這么巨大的市場。我就這么回答你,,行嗎,,小氣還是不小氣,比你小氣,,比你會摳,。(掌聲)
有工作人員補(bǔ)充,福州微宏的這輪估值23億美金,,還超過了銀隆,,利潤2個多億人民幣。這個可以在網(wǎng)上查詢的到,,去年利潤1億多,今年預(yù)計2億多利潤,。
魏:從這個估值比例的話銀隆是500多億,。微宏在中國起步做鈦酸鋰電池用的電芯是我們收購的美國奧鈦的產(chǎn)品,世界上做成產(chǎn)業(yè)化的鈦酸鋰電池只有兩家:一家是奧鈦,,一個是日本的東芝�,,F(xiàn)在日本已經(jīng)有6家大企業(yè)開始干鈦酸鋰。他們是單分子結(jié)構(gòu),,納米球形只有我們有獨家秘訣,。
中國已經(jīng)有超過50家開始往行業(yè)里面走,都是走的干法單分子結(jié)構(gòu)的鈦酸鋰,,容易脹氣,,生產(chǎn)工藝解決不了。這也是股東關(guān)心,、網(wǎng)上炒的,,大家可以到現(xiàn)場看,,右邊的電池所有電池廠都想做鈦酸鋰,實話實說,。但是脹氣問題一個是分子結(jié)構(gòu),,一個是電池制造工藝,咱們光電池工藝有上百個專利,,這就是開放的專利,,他們無法制造的。我們收購?qiáng)W鈦后停止了對微宏提供電芯,,自己都不夠用,。也停止提供了納米球材料,他現(xiàn)在買了安康四川的,。微宏的電池技術(shù)是建立在我們收購的奧鈦基礎(chǔ)上,,他是一個運營商為主,現(xiàn)在也往制造商干了,。這次我們上了三期工程,,很多都是格力做的,這里面很多智能裝備都是格力的,,這些機(jī)器人 都是格力的,。
董:這個平臺對我們的自動化裝備也有非常好的幫助。通過這樣的一個服務(wù)過程,,我們對相關(guān)技術(shù),、相關(guān)參數(shù)從實踐中得到更好的促進(jìn)作用。如果沒有平臺給我們,,何時做這么大也不好說,。這里面原先都是進(jìn)口的,我們合作后跟他講要給我們做,,才進(jìn)入做這部分,。
股東問:假如收購成功后,是獨立發(fā)展整合,,還是深度整合,?還有雙方團(tuán)隊問題。
董:既然是收購,,企業(yè)就一種文化,,不會有兩種文化。當(dāng)然也會把銀隆好的轉(zhuǎn)化成我們這邊來,,更多的還是我們這邊……畢竟魏總那個時候確實很困難,,要去跑市場,還要搞生產(chǎn),方方面面的,。比如成本控制,,我認(rèn)為是有缺陷的,我們收購一定會按照我們控制成本手段來,,杜絕一起腐敗和空隙,。這個必須接受格力的文化。還有人問收購銀隆是否會把班子換掉,,我覺得奇怪為什么要換,?人家干的好好的,甚至比我們還優(yōu)秀,,在某一個特定領(lǐng)域比我們強(qiáng)多了,。任何一個人只要熱愛企業(yè)都應(yīng)該給一個很好的崗位。既然收購了,,就不是你和我的關(guān)系,,就是一個整體。謝謝,。
股東問:董總,,請問傳統(tǒng)空調(diào)行業(yè)你怎么看待?今年去庫存也基本結(jié)束了,,中長期你怎么打算,?包括戰(zhàn)略上、戰(zhàn)術(shù)上的,。
董:空調(diào)上保底就是在市場份額上不可下滑,,領(lǐng)導(dǎo)這個行業(yè)�,?照{(diào)還有一個很大的發(fā)展空間——商用領(lǐng)域,。比如軍隊用的潛水艇、艦艇還有很多需求,。另外,,現(xiàn)在最高的500米高的大樓用的是格力的產(chǎn)品。難度在于500米范圍內(nèi)保證溫度一致,,這是個技術(shù)難題也是挑戰(zhàn)。我們已經(jīng)拿下了�,,F(xiàn)在還有幾個獨有技術(shù),,光伏空調(diào)。目前為止世界上可能只有我們有,。國際上已經(jīng)幾百單了,,已經(jīng)裝好使用十幾單了。后面還慢慢生產(chǎn)中,商業(yè)領(lǐng)域成長空間還很好,。在智能暖通領(lǐng)域,,過去空調(diào)制冷,未來空調(diào)制熱也需要我們開拓,。格力現(xiàn)在雙級壓縮機(jī)還繼續(xù)升級,,三級壓縮機(jī)已經(jīng)出來了,我們擁有三級壓縮機(jī)時候雙級壓縮機(jī)可以對外出售了,,這也是一塊很好的市場,。
只要不斷創(chuàng)新,圍繞市場,,真正好的營銷是創(chuàng)造市場不是守住市場,。比如手機(jī),喬布斯蘋果為什么賣的好,?他創(chuàng)造了一個需求,。所以我們也要創(chuàng)造一個需求,保持領(lǐng)先地位,。這也是企業(yè)發(fā)展必須要做到的目標(biāo),。至于發(fā)展多塊要根據(jù)市場。100萬臺的市場能占50,、60 甚至70,,這是我們想做的事情。
股東:我想了解下美國奧鈦的情況,,魏總介紹下,,現(xiàn)在美國奧鈦負(fù)面比較多,它的專利對公司有什么影響?二是增發(fā)方案為什么不配股而是定向增發(fā),,現(xiàn)在網(wǎng)上對望總負(fù)面比較多,,望總是資金專家選擇買進(jìn)賣出的時機(jī)非常到位。
魏:第一個問題我回答你,,第二個問題望總回答,。關(guān)于奧鈦的負(fù)面的新聞是事實,這個公司35年歷史從來沒有盈利也是事實,。原來兩任CEO圍繞軍方市場做文章,,向民用市場進(jìn)軍晚了整整10年,這是他的歷史遺留問題,。咱收購他就是沖著技術(shù)去的,,目前為止美國所有的生產(chǎn)工人順利遣散完畢,所有勞資糾紛干干凈凈沒一個,,至于說有個別小股東訴訟是因為換了一家審計事務(wù)所,。原來(審計)全是白人,現(xiàn)在收購后技術(shù)生產(chǎn)、主要研發(fā)搬回中國,,審計事務(wù)所沒有,,對中國會計事務(wù)所報表不認(rèn)同。叫他們來了兩趟,,不理解中國的會計制度�,,F(xiàn)在美國會計制度和中國會計審計制度不同導(dǎo)致了小股東的訴訟,目前都處理完了,。美國除了保留材料研究和幾個核心技術(shù)骨干外,,其他人全部裁掉了,虧損今年應(yīng)該平衡了,,明年開始盈利,。35年來被中國人終于做的開始盈利了。我們既然控股了,,是絕對控股,,下一步退市還是增資擴(kuò)股,還有很多種方法,,但是我們技術(shù)已經(jīng)買回來,、專利已經(jīng)買過了,都掌握在手里了,。
望:我們當(dāng)時停牌的時候,,空調(diào)行業(yè)面臨下滑,格力在行業(yè)面臨40%份額要去轉(zhuǎn)型,,按照談判規(guī)則為了不泄漏信息,,選擇立即停牌。我們給了銀隆現(xiàn)金選擇權(quán)利,,但是銀隆的股東不愿意拿現(xiàn)金,,愿意拿股票,分享銀隆與格力發(fā)展的歷程,。這個情況下就面臨國資股東被攤薄的問題,,我們國有最大的股東是18.22%,如果不做定向增發(fā)就失去了控股權(quán),,所以必須定增要滿足他們的要求,。所以你們對這一做法可以去國資那邊交流。
第二個方面,,對員工激勵來講,,借這個機(jī)會推出員工持股,資本市場也是非常贊同的,。這么多年是格力的員工為格力做出了貢獻(xiàn),分享資本市場成長的紅利包括董總和員工都非常踴躍,從市場上來看,,也有員工持股虧掉的——招商蛇口可以看到做不下去了,。未來的三年只有員工自己最有信心。置于我自己,,依法依規(guī)辦事情,,當(dāng)時減掉了自己需要家庭需要以外,也看到了行業(yè)的壓力,。格力并購銀隆成長空間很大,,我個人很有信心,董總看得更遠(yuǎn),,我們個人可能這方面沒做好,,確實有需要大家理解的地方。
股東:你作為高管來講,,掌握了內(nèi)部資訊,,大家懷疑里面有內(nèi)幕交易也很正常。
董:避免內(nèi)部交易是第一個,。第二我們高管對品牌是有信心的,,你別看我股票只進(jìn)不出,其實我也想賣過,,這么高價我為什么不能賣,?不是每個人到了共產(chǎn)主義的思想,只要不在敏感期大家應(yīng)該理解,。我是這樣想的,,當(dāng)時賣的時候價格很高,一個是家里要買房子在廣州,,要錢,。第二賣這么高價位對他個人來講非常有利,其實不想瞞你們說那么高價我也想賣,。但是確實考慮到品牌,,這個問題我?guī)退卮鹆恕1澈笪乙擦R過他好多次,。我說你借錢也好,。這個我講他也符合證監(jiān)會的相關(guān)法律,沒在窗口期沒什么不合格,。
望:有意見很正常,,但是合法。
董:我覺得當(dāng)時高價賣出正常,,現(xiàn)在借錢來增發(fā),,要用大度心態(tài)看待,。他用資本創(chuàng)造了大量財富也有你的一部分。要用這個心態(tài)來看待,。實際上背后我也罵他了,。從法律程度不違法,但是對公司形象不好,。
股東:有些投資者說攤博收益,,我的心態(tài)很好的,作為工作人員入股15塊多也不算便宜,,要鎖定3年,,我清楚這回事。至于國資委,,格力的大股東我心態(tài)很好,,沒有老大支持以后發(fā)展會很麻煩。作為私營企業(yè)沒有老大混不長久,。作為散戶表面上確實攤薄了一點,,但是我為什么還加倉呢?收購?fù)暌院�,,員工都入股了,,肯定希望把股價搞上去的。剛才董總也說我們是投資不是投機(jī),,但是投資也希望股價搞上去,。我這邊是全部支持。假如定增收購后,,能夠適當(dāng)彌補(bǔ)我們這些攤薄的人,,很簡單一兩個漲停板就回來了。
股東:我擔(dān)心出現(xiàn)萬科的情況,,格力的現(xiàn)金流比萬科還充沛,,你是怎么打算的?
董:這個不可能,,制造業(yè)跟服務(wù)業(yè)和房地產(chǎn)業(yè)不一樣,,沒有一個強(qiáng)大的技術(shù)隊伍是支撐不下去。不是靠錢的,,是靠團(tuán)隊,。如果拿錢砸下去對大家也有好處,管理好企業(yè)嘛,,不要擔(dān)心,,不會的。
股東:現(xiàn)在格力電器市值1300億元左右,,定增成功后董總對格力電器的市值管理有沒有一個飛躍,?
董:我真的回答不好,,不是非常關(guān)心。我只關(guān)心5年會怎樣,,10年會怎樣,。我相信格力電器會成為世界性的企業(yè),它的技術(shù)能讓它進(jìn)入世界500強(qiáng),,這一點我很有信心。至于市值,,我們相信隨著企業(yè)的利潤的變化,,市值會變化,如果不變化干脆收回算了,。
股東:有沒有信心超過美國的通用電氣,?我就把你這個當(dāng)做美國的通用電氣。
董:我們現(xiàn)在在做電機(jī),,雖然報表沒報,,有個企業(yè)報了2%利潤,我們是百分之十幾,,但是我們格力電機(jī)壓縮機(jī)從來不在市場上出售,。只以空調(diào)計入銷售,不對外賣沒有銷售,,不賺銷售(利潤),。
股東:生活電器你們會不會進(jìn)入?有沒有技術(shù)儲備,。
董:順其自然,,技術(shù)應(yīng)該沒問題。
股東:我個人是價值投資,,不關(guān)心股票,,只關(guān)心公司分紅,除了格力找不到這么好的企業(yè),。比隨便投資的收益還要高,。
董:是的。(談到分紅高的問題)真正為格力而自豪,,大學(xué)MBA里面都是格力的案例,。美國都把格力的分紅拿出來,在國際上都有數(shù)一數(shù)二的,。
股東:銀隆前5大供應(yīng)商有一家企業(yè)是磷酸鐵鋰電池,,未來磷酸鐵鋰消耗量比鈦酸鋰消耗大,兩者比例怎么樣,?
魏:河北三期竣工,,四期開工,,請你們多關(guān)注。外界只炒作了鈦酸鋰,,銀隆收購?qiáng)W鈦不止看上了鈦酸鋰,,還看上了材料的納米化生產(chǎn)技術(shù)。收購之后北方基地成為國家級納米材料示范基地,,價值姑且是百億,、千億可以估值的。
股東:這個技術(shù)對鈦酸鋰意義更大還是磷酸鐵鋰更大,?
魏:銀隆將根據(jù)市場不同客戶需求制造,,功率密度和能量密度不同技術(shù)指標(biāo)的產(chǎn)品。奧鈦不是光生產(chǎn)一個材料,,還有正極材料,。同樣的磷酸鐵鋰通過奧鈦技術(shù)壽命可以達(dá)到10000次,充電倍率可以提高4倍,。磷酸鐵鋰電池也可以充電時間到15分鐘,、20分鐘內(nèi)充滿,馬上量產(chǎn),。但是磷酸鐵鋰在客車上不很好定位體系,,因為客車運行10年,因為在消費上,,手機(jī)筆記本成本低很好(應(yīng)用),。磷酸鐵鋰在消費市場內(nèi)占據(jù)主導(dǎo)市場是不可動搖的,客車上動力電池功率電路比能量密度更重要,,20年內(nèi)看不到更好的競爭材料,。
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