針對居民水電氣計量不準確,、收費不規(guī)范等問題，最近全國多地市場監(jiān)管部門已開展整治行動,，其中不少地方公開征集線索,。各地的治理行動，重點要解決什么樣的問題,？事關(guān)民生,，如何形成更長效的監(jiān)管機制？而從深化改革的角度來說,，又如何從根本上更好避免計量和收費的不規(guī)范,？《新聞1+1》本期節(jié)目主持人董倩連線北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授馬亮、中國價格協(xié)會副會長許光建,，帶來分析解讀,。

　　如何看待各地正在進行的

　　居民水電氣計量收費規(guī)范整治？

　　北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授 馬亮：水電氣這樣的公用事業(yè)涉及千家萬戶的民生福祉,，也關(guān)乎千行百業(yè)的營商環(huán)境,，基本上這些方面的收費會牽動整個物價指數(shù)，所以怎樣去科學(xué)計量,，公平收費,，就非常關(guān)鍵,。而這方面其實也出現(xiàn)了一些問題，所以國家下大力氣去關(guān)注這個問題,，集中整治相關(guān)企業(yè)存在的違規(guī)操作,，這也反映出相關(guān)部門對這樣一個問題是下了決心要去解決。而且一些問題也已經(jīng)到了需要去關(guān)注的一個程度,，因為這樣一些領(lǐng)域,，是典型的自然壟斷，而且多數(shù)是國有企業(yè)在運營,，長期以來可能會存在一個利益鏈條的問題,，現(xiàn)在去進行集中整治，來回應(yīng)老百姓的關(guān)切,，解決這個領(lǐng)域長期存在的一些問題,。

　　如何看待整治中

　　一些地方設(shè)置的問題線索征集？

　　馬亮：作為老百姓,、相關(guān)企業(yè),、終端用戶，是非常關(guān)注水電氣方面花了多少錢的,，對價格比較敏感,。但這些水電氣的收費，可能每家每戶多收個三五毛錢,，老百姓沒有感覺,，或者因為很專業(yè)，老百姓找不到證據(jù),，也說不清楚原因,。所以暢通舉報投訴的渠道，非常有必要,，讓大家反映問題,。但是這些問題的反映，可能并沒有這么簡單,，或者說不能單憑大家反映的問題去追蹤和治理,，我們要看到一些問題的普遍性。一方面進一步暢通反映渠道,，同時也要“治一病,、去百病”，通過集中整治,，把問題集中起來,，關(guān)注這些問題在各地的分布，通過發(fā)現(xiàn)一個問題,，解決一類問題,。

　　怎樣建立監(jiān)管的長效機制,？

　　馬亮：專項整治還是偏向一種運動式治理，可能是松一陣,、緊一陣,，未來還是需要健全長效機制，形成常態(tài)化的監(jiān)管體系,。非常重要的是我們能否建立一種事前,、事中、事后全流程的監(jiān)管體系,，在涉及相關(guān)企業(yè)的收費方面,，事前價格、收費標準能不能做到信息公開,，事中能夠做到全流程監(jiān)管,，事后能夠加強相應(yīng)懲戒，只有這樣才能扎緊籬笆,，形成一個比較健全的監(jiān)管體系。而且在這個過程之中,，我們也需要加強相關(guān)的技術(shù)監(jiān)管,，水電氣方面的智能電表、智能水表等方面的應(yīng)用非常廣泛,，這些智能技術(shù)的應(yīng)用,，可以實現(xiàn)處處留痕，包括可以及時發(fā)現(xiàn)和預(yù)警一些異�,，F(xiàn)象,，在這個方面監(jiān)管也一定要向技術(shù)要生產(chǎn)力，通過智能監(jiān)管,，實現(xiàn)監(jiān)管升級和監(jiān)管效能的提升,。

　　居民水電氣計量收費規(guī)范整治：

　　小切口，大問題,！

　　馬亮：隨著我們國家治理體系與治理能力現(xiàn)代化的逐步推進,，整個四梁八柱已比較健全，但還有一些具體領(lǐng)域的具體問題,。我們怎么樣去聚焦解決,，包括通過這樣一些小切口，去發(fā)現(xiàn)一些大問題,，把這些大問題能夠集中整治和解決,，這樣的方法實際上這幾年我們可以看到在各個領(lǐng)域都有所體現(xiàn)。所以我覺得未來其他一些領(lǐng)域也可以借鑒這樣一種聚焦的,、小切口的做法,，真正從關(guān)乎老百姓的福祉和民生的問題入手,。

　　水電氣價格形成方面

　　如何更加捋順和進一步改革？

　　中國價格協(xié)會副會長 許光建：水電氣屬于公用事業(yè),，確實是既有壟斷環(huán)節(jié),，比如像輸配的，也有競爭性環(huán)節(jié),，比如在上游或者下游,。所以政府部門要把壟斷性環(huán)節(jié)經(jīng)營好，管理好,，不能讓壟斷性環(huán)節(jié)向更大范圍延伸,。要把能夠放開的競爭性環(huán)節(jié)盡快、盡可能放開,，引入更多的競爭者,，只有通過競爭才能夠發(fā)現(xiàn)成本有多低或多高，才能降低成本,、提高效率,，提高服務(wù)標準。

　　公用事業(yè)的市場化改革

　　如何更好推進,？

　　許光建：公用事業(yè)市場化改革肯定是非常重要的,，需要三個方面。

　　政府需要適當投入,，特別是有一些比如像公交這樣的行業(yè),，可能要增加投入；

　　企業(yè)經(jīng)營者需要不斷地加強技術(shù)進步和管理,，要用新技術(shù),，特別是數(shù)字經(jīng)濟時代，用新技術(shù)來降低成本,，把降低成本的好處通過價格讓消費者能夠分享,；

　　監(jiān)管部門要及時了解消費者對這些公用事業(yè)的訴求和問題，使政府,、企業(yè)和消費者能夠形成合力,，使價格更加合理，消費者能獲得更多好處,，企業(yè)能夠更多地消化,。